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Conseils sur un aménagement cuisine.

Ce sujet comporte 48 messages et a été affiché 252 fois
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Env. 200 message Millery (69)
Bonjour à toutes et à tous.
Meilleurs vœux pour cette nouvelle année 2024.
Je lance ce sujet car nous sommes en plein réflexion sur la rénovation de notre cuisine qui date d'environ 30 ans.
Nous envisageons un changement total de cette cuisine et bien entendu les discussions vont bon train tant sur l'emplacement, la forme..... 
Nous sommes déjà d'accord sur les couleurs de façade et plan de travail ce qui est déjà je suppose une petite avancée.

Nous avons une petit idée sur ce qui pourrait nous plaire mais que sur une petite partie.
Nous souhaitons donc des idées sur un futur aménagement avec quelques critères que nous aimerions.
Nous nous sommes déplacés chez le fabricant suédois qui nous a seulement fait le devis sans nous proposer des idées.
Nous somme allés chez leroy tintin qui en a fait de même.
Nous avons fait venir un cuisiniste qui nous a fait quelques propositions, mais pas trop dans nos cordes (déjà un tarif oulala, mais les propositions ne correspondaient pas à ce que nous souhaitons)
Nos avons été voir le cuisiniste allemand qui nous a d'abord demandé combien on voulait mettre......

Bref, je sais que ce projet est assez conséquent. Nous aimerions d'abord que l'on nous propose des idées d'aménagement, et si ça nous plait on pousse un peu sur les matériaux, couleurs, précisions..... je ne pense pas que nous demandions la lune.

A l'heure actuelle personne ne peut nous faire un proposition d'aménagement !

Ma question est de savoir si je suis bien sur le bon forum, où nous pourrions soumettre notre projet et recevoir une aide, des conseils.....

Merci et bon dimanche
Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Citation: le cuisiniste allemand.


W00tW00tW00tW00tW00t

Il n'y en a qu'un seul ? Peut être en RDA mais elle n'existe plus.LaughLaughLaughLaughLaugh

Oui, vous êtes au bon endroit . Allez-y, lâchez vous.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Charente Maritime
Bonjour,

Je pense que nous pouvons vous "aider" bien que c'est um peu comme conseiller des vêtements à une tiers personne...
Un plan avec dimensions et positions des portes, fenêtres et arrivées évacuations d'eau ainsi que les prises et points lumineux

Quelques photos de la pièce et revêtements de sol
Voici ce qu'il faudrait d'après moi pour commencer à bosser...
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et hauteur(s) d'allège(s).

Ainsi que le cahier des charges, linéaire de plan de travail, frigo double portes, américain, intégrable, pose libre, îlot ou pas îlot, table à hauteur normale ou pas, etc.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Membre super utile Env. 2000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
436937 a écrit:Nous avons une petit idée sur ce qui pourrait nous plaire mais que sur une petite partie.
Nous souhaitons donc des idées sur un futur aménagement avec quelques critères que nous aimerions.
Nous nous sommes déplacés chez le fabricant suédois qui nous a seulement fait le devis sans nous proposer des idées.
Nous somme allés chez leroy tintin qui en a fait de même.
Nous avons fait venir un cuisiniste qui nous a fait quelques propositions, mais pas trop dans nos cordes (déjà un tarif oulala, mais les propositions ne correspondaient pas à ce que nous souhaitons)
Nos avons été voir le cuisiniste allemand qui nous a d'abord demandé combien on voulait mettre......

Bref, je sais que ce projet est assez conséquent. Nous aimerions d'abord que l'on nous propose des idées d'aménagement, et si ça nous plait on pousse un peu sur les matériaux, couleurs, précisions..... je ne pense pas que nous demandions la lune.

A l'heure actuelle personne ne peut nous faire un proposition d'aménagement !


Bonjour.

Vous pointez du doigt typiquement le problème de notre métier: Nous ne sommes pas reconnus pour notre travail.

Vous dites vouloir (gratuitement) des idées d'aménagements parce que les amateurs (vous) et les cuisinistes d'entrée de gamme ne sont pas compétents pour ça.

Un cuisiniste vous fait une proposition trop onéreuse mais vous ne voulez pas donner votre budget au suivant... C'est illogique. Il finira hors budget, va perdre son temps et si la proposition vous plait, vous fournir gratuitement sa compétence.


Voyez les choses différemment: Quel est votre budget? C'est une question importante car en prenant du recul vous verrez que vous démontrez vous même, dans votre texte et votre expérience, que c'est nécessaire autant pour le concepteur ou vendeur, que pour vous même.

Auriez-vous un plan? Des photos? Exposez vos premières idées et envies. Peut-être pourrons nous vous aider.

Comprenez cependant que dessiner de beaux projets c'est un métier. Ne serait-ce que dessiner des cuisines cohérentes c'est déjà un métier au regard de ce que l'on peut voir ici ou la.

Concevoir une cuisine adaptée aux envies d'une personne en particulier tout en prenant en compte les contraintes de la pièce mais aussi en s'adaptant aux tendances qui évoluent, c'est un métier. Et, vous serez d'accord avec moi, tout travail mérite salaire et toute expérience se paye plus fort, même dans les métiers du tertiaire.

En espérant pouvoir vous aider ici et vous aider à voir le métier sous le bon angle.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Et quand c'est gratuit c'est toi le produit.

Mais il est probable que 436937 soit bénévole et pense que tout le monde l'est.

De toute façon ce sujet semble être un énième sujet mort.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 200 message Millery (69)
AHM a écrit:
436937 a écrit:Nous avons une petit idée sur ce qui pourrait nous plaire mais que sur une petite partie.
Nous souhaitons donc des idées sur un futur aménagement avec quelques critères que nous aimerions.
Nous nous sommes déplacés chez le fabricant suédois qui nous a seulement fait le devis sans nous proposer des idées.
Nous somme allés chez leroy tintin qui en a fait de même.
Nous avons fait venir un cuisiniste qui nous a fait quelques propositions, mais pas trop dans nos cordes (déjà un tarif oulala, mais les propositions ne correspondaient pas à ce que nous souhaitons)
Nos avons été voir le cuisiniste allemand qui nous a d'abord demandé combien on voulait mettre......

Bref, je sais que ce projet est assez conséquent. Nous aimerions d'abord que l'on nous propose des idées d'aménagement, et si ça nous plait on pousse un peu sur les matériaux, couleurs, précisions..... je ne pense pas que nous demandions la lune.

A l'heure actuelle personne ne peut nous faire un proposition d'aménagement !


Bonjour.

Vous pointez du doigt typiquement le problème de notre métier: Nous ne sommes pas reconnus pour notre travail.

Vous dites vouloir (gratuitement) des idées d'aménagements parce que les amateurs (vous) et les cuisinistes d'entrée de gamme ne sont pas compétents pour ça.

Un cuisiniste vous fait une proposition trop onéreuse mais vous ne voulez pas donner votre budget au suivant... C'est illogique. Il finira hors budget, va perdre son temps et si la proposition vous plait, vous fournir gratuitement sa compétence.


Voyez les choses différemment: Quel est votre budget? C'est une question importante car en prenant du recul vous verrez que vous démontrez vous même, dans votre texte et votre expérience, que c'est nécessaire autant pour le concepteur ou vendeur, que pour vous même.

Auriez-vous un plan? Des photos? Exposez vos premières idées et envies. Peut-être pourrons nous vous aider.

Comprenez cependant que dessiner de beaux projets c'est un métier. Ne serait-ce que dessiner des cuisines cohérentes c'est déjà un métier au regard de ce que l'on peut voir ici ou la.

Concevoir une cuisine adaptée aux envies d'une personne en particulier tout en prenant en compte les contraintes de la pièce mais aussi en s'adaptant aux tendances qui évoluent, c'est un métier. Et, vous serez d'accord avec moi, tout travail mérite salaire et toute expérience se paye plus fort, même dans les métiers du tertiaire.

En espérant pouvoir vous aider ici et vous aider à voir le métier sous le bon angle.

Bonjour et merci de ce retour positif.
En lisant bien le message je me permets quelques précisions :
Ce que nous souhaitons ce n'est pas "gratuitement" des idées, car le travail nous allons le faire réaliser par le professionnel qui sera le plus dans nos idées et dans le tarif qui nous paraîtra le plus logique. Lorsque vous faites réparer votre véhicule pour un travail conséquent je sui certain que vous consultez plusieurs garages pour avoir d'une part leur avis sur la question et ensuite comme tout le monde le devis !
Les cuisinistes entrée de gamme comme vous le soulignez n'ont pas l'expérience d'un vrai professionnel, mais nous pouvons également leur demander leur avis des fois que on matche sur un projet.....

Je ne suis pas d'accord avec votre réflexion sur le budget. Pourquoi ?
Est ce que le budget va être en corrélation avec nos idées, c'est dire mettre un mur là, une verrière ici, une table comme ça......
Je suis parti du principe que nous posons nos envies, nos besoins.... ensuite le cuisiniste quel qu'il soit nous fait une proposition selon nos envies mais en apportant sa touche perso (c'est son métier !) mais en retour le projet ne nous plait pas.
Je ne vois pas pourquoi le budget entre en compte à cette étape de notre projet. Selon le budget la proposition sera meilleure ? du moins c'est ma réflexion, et peut être que je me trompe.

Si on nous fait un projet qui est dans nos cordes, ensuite nous pouvons évoquer un plan de travail soit en bois ou en corian (budget), soit des meubles avec façade ultra sophistiquée et de la quincaillerie haut de gamme (budget), évier encastré ou pas....
Du coup une fois le projet finalisé, on fait comme tout le monde on prospecte pour avoir les différends tarifs. En ce qui me concerne je suis retraité, du coup entre une cuisine à 8000 euros et une autre à 16000 voire plus, mon choix sera vite fait, et je suis certain que vous feriez de même.
Bien entendu vos argumentaires sont cohérents et sont entendus.
Pour finir je concois que tout travail mérita salaire et c'est pour ça que je me rapproche d'un cuisiniste et attend de sa part un projet qui soit dans nos cordes.
en tous cas merci d'avoir pris le temps de ma lire et participer à la discussion qui se trouve interressante.
Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Millery (69)
Calète a écrit:Et quand c'est gratuit c'est toi le produit.

Mais il est probable que 436937 soit bénévole et pense que tout le monde l'est.

De toute façon ce sujet semble être un énième sujet mort.

Bonjour et merci de ce retour.
Je bricole oui, mais j'ai mes limites et une cuisine c'est un gros projet qui mérite d'être fait un professionnel. Nous avons fait poser notre clim par un professionnel après en avoir consulté quelques uns et fait établir des devis, vue l'ampleur du chantier nous l'avons confié à une entreprise pour la modique somme de 14000 euros, donc vous voyez que je ne cherche pas la gratuité, mais comme tout le monde, le meilleur compromis entre réalisation, et budget.
Idem pour le jardin (8000 euros de travaux après devis et comparatifs) idem pour la pose d'un poele à bois (4000 euros après devis et comparatifs) 
Je ne suis pas bénévole !
Si le sujet est mort alors tant pis.
En tous cas merci de m'avoir lu. Les discussions d'où qu'elles viennent sont toujours un bon sujet et ouvrent des débats.
Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Votre problème est que vous consultez presque tout le spectre des vendeurs de cuisine, du vendeur de bout de bois aux chaînes de cuisinistes qui souvent sont des vendeurs de bouts de bois également.

Mais vous n'avez pas consulté de concepteur de cuisines.

Concepteurs que l'on trouve d'avantage chez les indépendants. Parfois chez une enseigne de cuisine, jamais chez un vendeur de bouts de bois.

Concepteurs qui ne travailleront pas sans budget.

Donc Pages Jaunes. Et hop recherche des indépendants de votre région.

Rien ne dit que vous serez satisfait mais ne négligez pas cette piste.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
" car le travail nous allons le faire réaliser par le professionnel qui sera le plus dans nos idées et dans le tarif qui nous paraîtra le plus logique"

Je me permet de vous citer pour répondre point par point plus clairement.

Sans budget, le professionnel le plus qualifié en conception va probablement faire un projet trop onéreux comme vous avez déjà eu le cas.

"Lorsque vous faites réparer votre véhicule pour un travail conséquent je sui certain que vous consultez plusieurs garages pour avoir d'une part leur avis sur la question et ensuite comme tout le monde le devis !"

Le travail du garagiste dépend de ce qu'il y a à faire sur le véhicule. Le travail du concepteur est une création "artistique" fournie gratuitement avec un devis. Il me parait évident que pour le confort de tout le monde, s'appuyer sur le budget permet d'éviter les fausses notes, que ce soit en terme d'adaptation de la gamme de meubles qu'en terme de conception car oui, pour une même pièce, on peut aisément créer une cuisine qui aura un prix du simple au double.

"Les cuisinistes entrée de gamme comme vous le soulignez n'ont pas l'expérience d'un vrai professionnel, mais nous pouvons également leur demander leur avis des fois que on matche sur un projet....."

Je n'ai rien jugé à ce sujet, c'est vous-même qui avez dit, je cite: "Nous nous sommes déplacés chez le fabricant suédois qui nous a seulement fait le devis sans nous proposer des idées.
Nous somme allés chez leroy tintin qui en a fait de même."


Pour votre paragraphe sur le budget, votre point de vu est biaisé et je le comprend. Vous estimez  que vous voulez un produit à 90% ainsi et que le cuisiniste ajuste 10% ceci. Hors, vous êtes sur le forum parce que aucun de ceux que vous avez vu n'a pas pu répondre à vos attentes.

Peut-être n'avez vous pas contacté les bons pros et peut-être que si vous en avez eu, vous les avez coincé malgré vous parce que vous cherchez un produit et non un service.

Le produit, c'est un meuble, casserolier 2 tiroirs etc par exemple. Le prix est fixe, c'est facile.
Le service c'est: s'adapter à vos envie et arriver à les traduire en une conception qui vous plaise et qui corresponde à vos pièce. Cette conception sera parfois différente de votre idée de base car vous faites une cuisine tous les 20 ans. Hors, le concepteur en fait plusieurs par mois voir par semaine. Il aura des idées plus adaptées ou innovantes.
Ce travail de conception nécessite de plusieurs heures (voir jours sur le gros projets) de travail. C'est un investissement pour le concepteur. Hors, si vos attentes, en corrélation avec la gamme de ce cuisiniste, dépassent votre budget, autant en discuter tout de suite.
Si votre budget est large, le concepteur vous apportera de la plus value sur le projet. Si le budget est serré, vous pourrez étudier les possibilités directement. Si le budget n'est pas adapté, personne ne perdra son temps.

Au final, vous dites vous même qu'entre 8 et 16k votre choix sera vite fait. Alors donnez votre budget, ça évitera vilain cuisiniste de perdre son temps et à vous de vous retrouver sur un forum.

Si le cuisiniste vous dit votre projet chez moi c'est entre 13 et 16k selon les matériaux, à quoi bon attendre des idées? Si vous lui dites en amont moi j'ai un budget de 7-9k, peut-être vous proposera t-il une autre vision, d'autres matériaux voir un confrère plus adapté. Ca fait mal à l'égo mais au final, c'est le plus raisonnable.

Si je vous sort un projet à 20K, vous pourrez adapter les matériaux après coup, jamais vous tomberez à 8k. Et inversement, avec 6k sur un projet, vous ne ferez pas de modif à la hausse, au mieux vous irez chez un autre cuisiniste car vous pourrez vous permettre plus.

Le budget, c'est primordial. Pour le client comme pour le concepteur. Travailler à l'aveugle, quoi qu'on en dise, c'est idiot.
Et qu'on s'entendent, je ne parle pas d'un budget à l'euro près mais bien d'un ordre de grandeur, d'une fourchette.

Ca marche pour plein de métiers. Une société de transport peut soit proposer un aller-retour tel prix fixe avec/sans options, soit proposer un service sur-mesure adapté à votre budget. Si le service sur-mesure n'est pas adapté au budget, la société en question bosse dans le vent juste pour informer le client que c'est hors budget. Quelle perte de temps pour les deux partis.


Encore une fois, proposez vos plans, vos idées et vos envies ici, on vous aidera certainement.
Picto recompense Membre super utile
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De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
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Env. 100 message Charente Maritime
En effet, tous les avis précédents ont un sens!

Je crois que 436937 souhaite nos idées d'aménagement pour étoffer sa réflexion...

Bien évidemment, à l'étape supérieure intervient immédiatement l'enveloppe allouée pour tout l'aménagement (budget max puis comparaison et négociation)

Il convient donc de fournir les éléments pré-cités:
Plans côtés, fenêtres, porte...(direction des pièces annexes si plusieurs portes) et bien sur vos contraintes particulières ou souhaits impératifs
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
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Env. 200 message Millery (69)
AHM a écrit:" car le travail nous allons le faire réaliser par le professionnel qui sera le plus dans nos idées et dans le tarif qui nous paraîtra le plus logique"

Je me permet de vous citer pour répondre point par point plus clairement.

Sans budget, le professionnel le plus qualifié en conception va probablement faire un projet trop onéreux comme vous avez déjà eu le cas.

"Lorsque vous faites réparer votre véhicule pour un travail conséquent je sui certain que vous consultez plusieurs garages pour avoir d'une part leur avis sur la question et ensuite comme tout le monde le devis !"

Le travail du garagiste dépend de ce qu'il y a à faire sur le véhicule. Le travail du concepteur est une création "artistique" fournie gratuitement avec un devis. Il me parait évident que pour le confort de tout le monde, s'appuyer sur le budget permet d'éviter les fausses notes, que ce soit en terme d'adaptation de la gamme de meubles qu'en terme de conception car oui, pour une même pièce, on peut aisément créer une cuisine qui aura un prix du simple au double.

"Les cuisinistes entrée de gamme comme vous le soulignez n'ont pas l'expérience d'un vrai professionnel, mais nous pouvons également leur demander leur avis des fois que on matche sur un projet....."

Je n'ai rien jugé à ce sujet, c'est vous-même qui avez dit, je cite: "Nous nous sommes déplacés chez le fabricant suédois qui nous a seulement fait le devis sans nous proposer des idées.
Nous somme allés chez leroy tintin qui en a fait de même."


Pour votre paragraphe sur le budget, votre point de vu est biaisé et je le comprend. Vous estimez  que vous voulez un produit à 90% ainsi et que le cuisiniste ajuste 10% ceci. Hors, vous êtes sur le forum parce que aucun de ceux que vous avez vu n'a pas pu répondre à vos attentes.

Peut-être n'avez vous pas contacté les bons pros et peut-être que si vous en avez eu, vous les avez coincé malgré vous parce que vous cherchez un produit et non un service.

Le produit, c'est un meuble, casserolier 2 tiroirs etc par exemple. Le prix est fixe, c'est facile.
Le service c'est: s'adapter à vos envie et arriver à les traduire en une conception qui vous plaise et qui corresponde à vos pièce. Cette conception sera parfois différente de votre idée de base car vous faites une cuisine tous les 20 ans. Hors, le concepteur en fait plusieurs par mois voir par semaine. Il aura des idées plus adaptées ou innovantes.
Ce travail de conception nécessite de plusieurs heures (voir jours sur le gros projets) de travail. C'est un investissement pour le concepteur. Hors, si vos attentes, en corrélation avec la gamme de ce cuisiniste, dépassent votre budget, autant en discuter tout de suite.
Si votre budget est large, le concepteur vous apportera de la plus value sur le projet. Si le budget est serré, vous pourrez étudier les possibilités directement. Si le budget n'est pas adapté, personne ne perdra son temps.

Au final, vous dites vous même qu'entre 8 et 16k votre choix sera vite fait. Alors donnez votre budget, ça évitera vilain cuisiniste de perdre son temps et à vous de vous retrouver sur un forum.

Si le cuisiniste vous dit votre projet chez moi c'est entre 13 et 16k selon les matériaux, à quoi bon attendre des idées? Si vous lui dites en amont moi j'ai un budget de 7-9k, peut-être vous proposera t-il une autre vision, d'autres matériaux voir un confrère plus adapté. Ca fait mal à l'égo mais au final, c'est le plus raisonnable.

Si je vous sort un projet à 20K, vous pourrez adapter les matériaux après coup, jamais vous tomberez à 8k. Et inversement, avec 6k sur un projet, vous ne ferez pas de modif à la hausse, au mieux vous irez chez un autre cuisiniste car vous pourrez vous permettre plus.

Le budget, c'est primordial. Pour le client comme pour le concepteur. Travailler à l'aveugle, quoi qu'on en dise, c'est idiot.
Et qu'on s'entendent, je ne parle pas d'un budget à l'euro près mais bien d'un ordre de grandeur, d'une fourchette.

Ca marche pour plein de métiers. Une société de transport peut soit proposer un aller-retour tel prix fixe avec/sans options, soit proposer un service sur-mesure adapté à votre budget. Si le service sur-mesure n'est pas adapté au budget, la société en question bosse dans le vent juste pour informer le client que c'est hors budget. Quelle perte de temps pour les deux partis.


Encore une fois, proposez vos plans, vos idées et vos envies ici, on vous aidera certainement.

Effectivement, vous avez une très bonne réflexion, je ne pense pas avoir mis en avant tous les éléments qui étaient en ma possession pour pouvoir porter une réflexion judicieuse.
Vos remarques pertinentes sont cohérentes et nous ne les avions pas toutes en main.
Maintenant je suis mieux éclairé et nous allons voir les choses différemment.
Merci de vos retours.
Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Millery (69)
Jaalius a écrit:En effet, tous les avis précédents ont un sens!

Je crois que 436937 souhaite nos idées d'aménagement pour étoffer sa réflexion...

Bien évidemment, à l'étape supérieure intervient immédiatement l'enveloppe allouée pour tout l'aménagement (budget max puis comparaison et négociation)

Il convient donc de fournir les éléments pré-cités:
Plans côtés, fenêtres, porte...(direction des pièces annexes si plusieurs portes) et bien sur vos contraintes particulières ou souhaits impératifs

Bonjour et merci de votre contribution.
Je pense qu'au vu de tous les éléments fournis sur cette discussion, quels que soient le contenu des réponses, nous sommes bien sur la remarque ci dessus.
Mon but n'étant pas de froisser quiconque ni de porter un jugement à la hâte.
Nous souhaitons en effet des idées d'aménagement vues par des yeux extérieurs qui peuvent porter à notre attention telle ou telle erreur ou mauvaise implantation.
A force de manier et remanier, nous ne savons plus où placer les éléments.
Nous allons vous montrer dès que possible les éléments demandés portés à vos appréciations.
Merci
Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Haute Savoie
Bonjour 436937

Il me semble que c'est votre première rénovation de cuisine ?
Si oui, je comprends que vous soyez un peu perdu.

Je suis loin d'être une experte, mais j'en suis à ma deuxième conception de cuisine, et pour m'être beaucoup penchée sur la question et y avoir consacré des jours et des jours (sérieusement), voilà les quelques conseils que je peux vous donner :

- Avoir un cahier des charges très précis de ce que vous voulez comme aménagements dans votre cuisine, je parle en termes de fonctionnalités (plutôt des étagères ou des coulissants, des meubles de rangements haut ou pas, des colonnes pour mettre le four ou le lave vaisselle ou plutôt sous plan de travail, un espace repas...) ainsi qu'en terme d'équipements (taille de frigo, pose libre ou non, hotte classique ou cachée ou intégrée dans la plaque de cuisson, etc...). Pour ça vous devez réfléchir à vos usages quotidiens de la cuisine et vous projetez dans la nouvelle (où allez vous placer la cafetière, le grille pain, la poubelle, le micro-onde etc...). Et vous mettre d'accord sur vos priorités (car à moins d'avoir un budget extensible, vous devrez forcément prioriser certaines choses).

- Avoir une fourchette de budget que vous pourrez ANNONCER aux personnes que vous rencontrerez. Pourquoi ? Car un meuble de cuisine peut avoir un prix qui varie du simple au quintuple, pas uniquement à cause des finitions mais aussi à cause du meuble en lui même (est-ce un meuble taille standard ou sur mesure, un meuble à étagère ou à coulissants, si à coulissant, combien de coulissants, profondeur standard ou non, etc etc). Un exemple dans mon dernier devis cuisine : un meuble de 105cm de large, 940€ sans les coulissants, 1500€ avec 3 coulissants de différentes tailles. Donc un prix 60% plus élevé pour les coulissants, imaginez sur une cuisine entière ! C'est pour cela que ce n'est pas possible pour un cuisiniste de travailler sans budget s'il veut pouvoir vous faire une proposition.

- Faire le tour des VRAIS cuisinistes dont c'est le métier. Avec toutes ces infos ils pourront normalement vous faire des offres en cohérence avec vos besoins et votre budget. Le mieux est d'avoir déjà un plan assez précis en tête sur la disposition des meubles, pour pouvoir obtenir des devis comparables. Mais au début du projet ce n'est souvent pas le cas.

En espérant vous avoir un peu aidé !
Messages : Env. 50
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 mois
 
Env. 200 message Millery (69)
NoviceHauteSavoie a écrit:Bonjour 436937

Il me semble que c'est votre première rénovation de cuisine ?
Si oui, je comprends que vous soyez un peu perdu.

Je suis loin d'être une experte, mais j'en suis à ma deuxième conception de cuisine, et pour m'être beaucoup penchée sur la question et y avoir consacré des jours et des jours (sérieusement), voilà les quelques conseils que je peux vous donner :

- Avoir un cahier des charges très précis de ce que vous voulez comme aménagements dans votre cuisine, je parle en termes de fonctionnalités (plutôt des étagères ou des coulissants, des meubles de rangements haut ou pas, des colonnes pour mettre le four ou le lave vaisselle ou plutôt sous plan de travail, un espace repas...) ainsi qu'en terme d'équipements (taille de frigo, pose libre ou non, hotte classique ou cachée ou intégrée dans la plaque de cuisson, etc...). Pour ça vous devez réfléchir à vos usages quotidiens de la cuisine et vous projetez dans la nouvelle (où allez vous placer la cafetière, le grille pain, la poubelle, le micro-onde etc...). Et vous mettre d'accord sur vos priorités (car à moins d'avoir un budget extensible, vous devrez forcément prioriser certaines choses).

- Avoir une fourchette de budget que vous pourrez ANNONCER aux personnes que vous rencontrerez. Pourquoi ? Car un meuble de cuisine peut avoir un prix qui varie du simple au quintuple, pas uniquement à cause des finitions mais aussi à cause du meuble en lui même (est-ce un meuble taille standard ou sur mesure, un meuble à étagère ou à coulissants, si à coulissant, combien de coulissants, profondeur standard ou non, etc etc). Un exemple dans mon dernier devis cuisine : un meuble de 105cm de large, 940€ sans les coulissants, 1500€ avec 3 coulissants de différentes tailles. Donc un prix 60% plus élevé pour les coulissants, imaginez sur une cuisine entière ! C'est pour cela que ce n'est pas possible pour un cuisiniste de travailler sans budget s'il veut pouvoir vous faire une proposition.

- Faire le tour des VRAIS cuisinistes dont c'est le métier. Avec toutes ces infos ils pourront normalement vous faire des offres en cohérence avec vos besoins et votre budget. Le mieux est d'avoir déjà un plan assez précis en tête sur la disposition des meubles, pour pouvoir obtenir des devis comparables. Mais au début du projet ce n'est souvent pas le cas.

En espérant vous avoir un peu aidé !

Bonsoir.
Merci de ce message.
Eh ben voilà ce que l'on peu dire un très bon programme !
Effectivement c'est notre première cuisine, et là nous en sommes à x heures de réflexion, de consultation de catalogues, consultations web......
Eh ben nous allons bien commencer à poser le cahier des charges. D'ailleurs nous avons déjà listé (dans notre tête) ce que nous aimerions ou pas, et déjà de nombreuses questions se posent.
Si on pouvait en citer 2, ça serai que nous souhaiterions garder un accès à la fenêtre, mais sans poser des meubles bas de 60 cm de profondeur à cet endroit.
Autre question qui pourrait également bien nous aider est de savoir si il existe des meubles d'angles où d'un coté la profondeur est de 60 cm pour plaque de cuisson, évier, lave vaisselle, et de l'autre pouvoir mettre des meubles de 37 cm de profondeur pour pouvoir justement accéder à cette fenêtre....... 
N'ayant jamais eu à choisir un style de cuisine, nous ne savons pas si une cuisine semi ouverte est préférable à une cuisine entièrement ouverte. 
Vos remarques correspondent exactement à ce que nous rencontrons. Vous avez vu juste. Merci également aux autres contributeurs qui aussi apporté leur pierre à l'édifice. la lumière commence à se faire doucement.
A l'aide de toutes vos remarques nous commençons à avoir une idée que nos manquerons pas de publier le moment venu.
encore Merci pour ce soir.
A bientôt 
Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, très beau...et long laïus....mais où sont les photos/vues/plans etc...?
Super sujet...qui n'avance pas!!!
Avec des plans, comme demandé plus haut, vous auriez déjà reçu pas mal d'idées.
Écoutez les conseils sur le budget:
AHM est un pro MAIS n'a rien a gagner ici sur ce forum, comme tous les pro qui interviennent.
Meuble d'angle: oubliez, ça coûte cher, ç'est de la perte de place....
Les habillages d'allège de fenêtre: c'est fréquent, il y a plein d'astuces pour les meubler sans perdre la praticité de l'accès.
Bref, postez des plans!Smile et si plusieurs pro ici vous donnent le même conseil, écoutez-les parce qu'ils savent...mais vous, non!!!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Ainsi parlait le 24 janvier 2024 sumotori22 lui même professionnel expérimenté de la cuisine.

Effectivement aucune efficacité depuis le début de ce sujet de discussion qui ressemble un peu à une aimable discussion de comptoir.

Il faudra donc prévoir un bar dans cette cuisine pour continuer à blablater.

Quoique dans des fauteuils de salon c'est plus confortable.

J'ai d'ailleurs déjà vu un espace salon dans une cuisine.

C'est une idée.
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Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Calète a écrit:Ainsi parlait le 24 janvier 2024 sumotori22 lui même professionnel expérimenté de la cuisine.

Effectivement aucune efficacité depuis le début de ce sujet de discussion qui ressemble un peu à une aimable discussion de comptoir.

Il faudra donc prévoir un bar dans cette cuisine pour continuer à blablater.

Quoique dans des fauteuils de salon c'est plus confortable.

J'ai d'ailleurs déjà vu un espace salon dans une cuisine.

C'est une idée.

Dans une yourte ?! 
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Millery (69)
Bonjour à tous et à toutes eh bien je vois que le sujet interresse pas mal depuis 4 jours !
Je suis actuellement en villégiature et pour ce faire j'ai du mal à avoir les photos et plans de ma cuisine et du projet que nous souhaitons.
Je vous assure que dès mon retour je poste ce dont il sera necessaire.
bien à vous
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De : Millery (69)
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Env. 200 message Millery (69)
Re bonjour
comme demandé je viens de créer rapidement quelques plans que je vous joint au présent.
Tout d'abord le plan de base :[url=https://files.forumconstruire.com/noimg.png?2]
[/url]

ensuite le plan avec cotation:

ensuite la composition actuelle :


et pour finir notre projet :



J'espère que ce début pour convenir.
Bien à vous
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De : Millery (69)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonne villégiature 436937.

Restez détendu et prenez votre temps
A passer d'agréables moments.
Votre projet n'est pas urgent.
Moins que votre bien être présent.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Charente Maritime
A ce stade, les liens ne fonctionnent pas chez moi...

436937
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Env. 200 message Millery (69)
Désolé, mais je suis pas un expert en la matière.
J'ai réussi à trouver ça, j'espère les liens fonctionnent.

https://ibb.co/DY8vKRS
https://ibb.co/k9dz96b
https://ibb.co/thKrGSN
https://ibb.co/2jLkkJN
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Peut-être.

Mais personne ne clique sur des liens externes.

Ces liens provenant du site imgbb vous choisissez lien complet bbcode dans imgbb, vous le copiez et vous le collez dans forum construire.

L'image apparaîtra directement au plus grand plaisir de tous et à votre immense satisfaction.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Charente Maritime
Enregistrez vos photos sur votre ordinateur.

Dans la fenêtre dans laquelle nous écrivons / et ou vous répondez:
Vous avez en dessous de l'encart: Un petit appareil photo de dessiné, un émoticone, une tête de personnage et à coté le bouton envoyer

Vous cliquez sur l'appareil photo et choisissez les fichiers depuis MON ORDINATEUR, sélectionnez vos fichiers et PAF, ça apparait!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
C'est l'autre méthode.

Mais en villégiature 436937 a-t-il un ordinateur ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Millery (69)
Calète a écrit:C'est l'autre méthode.

Mais en villégiature 436937 a-t-il un ordinateur ?

Je pars toujours avec mon ordinateur portable.
Messages : Env. 200
De : Millery (69)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Alors nous allons voir bientôt en direct les images Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Charente Maritime
Calète a écrit:Alors nous allons voir bientôt en direct les images Smile


SUSPENSE...
Tout le monde en apnée!!!

Messages : Env. 100
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Env. 200 message Millery (69)
Bonsoir, je fais un autre essai.



Messages : Env. 200
De : Millery (69)
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Env. 200 message Millery (69)
Ah oui mais il manque la légende.....
de haut en bas :
- implantation actuelle
- plan avec cotes
- plan de base
- plan du projet
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De : Millery (69)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci.

Ca ne semble pas à l'échelle quand on voit la largeur du frigo et de la colonne micro onde.

Mais le plan coté aide.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Millery (69)
Calète a écrit:Merci.

Ca ne semble pas à l'échelle quand on voit la largeur du frigo et de la colonne micro onde.

Mais le plan coté aide.

effectivement, ce n'est pas à l'échelle, je n'ai pas pu faire mieux.
Mais, depuis ce matin je travaille sur homebyme, et j'ai réussi à faire du pas trop mal, dès que possible je posterai.
Vaut il mieux une vue de dessus ou en perspective ?
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De : Millery (69)
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Env. 50 message Haute Savoie
436937 Bonjour, petite question, l'espace repas de votre cuisine est-il l'espace repas principal de la maison ? Avez-vous vocation à manger tous les jours sur cette table ? Vous ne voulez-pas d'un espace ouvert dont la table serait en séparation avec le salon par exemple ? Vous souhaitez absolument cette verrière ?
Messages : Env. 50
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Env. 200 message Millery (69)
NoviceHauteSavoie a écrit:436937 Bonjour, petite question, l'espace repas de votre cuisine est-il l'espace repas principal de la maison ? Avez-vous vocation à manger tous les jours sur cette table ? Vous ne voulez-pas d'un espace ouvert dont la table serait en séparation avec le salon par exemple ? Vous souhaitez absolument cette verrière ?

Bonjour,
Merci de cette remarque, oui l'espace repas de la cuisine sera l'espace principal.
Je vais poster çi après la situation actuelle, ainsi que le projet que nous avons mis en place (sujet bien évidemment à éventuelles modifications)
Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Aïe !

J'ai bien fait de ne pas publier mon idée hier soir 
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Env. 50 message Haute Savoie
Pareil ici, j'avais pensé à un espace devant la fenêtre mais du coup trop petit si seul espace repas... dommage !!
Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 2 mois
 
Env. 200 message Millery (69)
Bonjour à toutes et à tous,
nous revoici avec notre projet de réfection de la cuisine.
Ci dessous la situation actuelle








voici maintenant le projet que nous avons.






Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Donc inversion complète du réseau d'eau.

Ça ira au niveau de l'évacuation ?

Et déplacement des prises dédiées four et plaque de cuisson si cuisson électrique.

Pourvu qu'il n'y ait pas de gaz dans ce logement.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Millery (69)
Calète a écrit:Donc inversion complète du réseau d'eau.

Ça ira au niveau de l'évacuation ?

Et déplacement des prises dédiées four et plaque de cuisson si cuisson électrique.

Pourvu qu'il n'y ait pas de gaz dans ce logement.

Bonjour,
oui, inversion complète du réseau (juste derrière se trouve la salle de bains en cours de réfection avec changement des tuyaux d'évacuation)
Idem pour l'électricité.
Nous envisageons (comme en l'état actuel) la mise ne place d'une petite bouteille de gaz.
Pourquoi le gaz poserait problème ?
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De : Millery (69)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
D'accord.

Donc gros travaux en perspective.

Les devis que vous avez eu n'e tiennent pas compte de ces travaux je suppose.

Si gaz bouteille, bien respecter les normes de ventilation applicables selon l'année de construction du logement.

Je reviens sur "l'espace" repas.

Donc vous ne mangerez jamais à plus de trois personnes ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Alpes Maritimes
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Env. 200 message Millery (69)
Effectivement gros travaux en perspective.
Les devis sont juste avec la pose de la cuisine sans les futurs aménagements.
Les normes seront en place (ventilation basse et ventilation haute)
En ce qui concerne le coin repas nous sommes seuls avec mon épouse et accessoirement 3 lorsque ma fille vient manger avec nous. Si nous sommes 4 nous passons sur la table du salon.
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De : Millery (69)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci pour le retour.

Chacun son mode de vie.

Personnellement s'il y a une table à manger confortable à côté je ne mangerais pas tous les jours sur un mange debout inconfortable dans la cuisine.

Surtout qu'une fois les chaises hautes tirées la circulation dans la cuisine est totalement bloquée.

Au moins tout est réfléchi et assumé.

Dans le plan coté fourni, comme vous placez deux colonnes côte à côte la dimension 95 est au minimum 125 ou 130.
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Env. 200 message Millery (69)
Calète a écrit:Merci pour le retour.

Chacun son mode de vie.

Personnellement s'il y a une table à manger confortable à côté je ne mangerais pas tous les jours sur un mange debout inconfortable dans la cuisine.

Surtout qu'une fois les chaises hautes tirées la circulation dans la cuisine est totalement bloquée.

Au moins tout est réfléchi et assumé.

Dans le plan coté fourni, comme vous placez deux colonnes côte à côte la dimension 95 est au minimum 125 ou 130.

Quand je cite un mange debout, nous avons opté pour une hauteur du plan de travail de maxi 110/115, avec des chaise haute "moins hautes" que celles du mange debout, environ 70/75 contre 80/85 pour le mange debout . Nous en avons vu et comparé. J'espère que mes explication ne sont pas trop confuses.
Un vrai mange debout pourrait à la longue devenir inconfortable et peut être inaccessible avec le temps.

Sur le mur des 2 colonnes nous 'allongeons" un peu le mur existant, qui arrive aux environs de 130 cm.
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De : Millery (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Oui.

Mais pour moi ça reste inconfortable et pas pratique pour manger.

Et l'encombrement de la circulation par les chaises tirées est réel.
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 21h29
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