Casser mur porteur ??!!

Bonjour, faire démolir un mur qui pourrait être porteur, (ou semi porteur) et le faire au black et un non sans, payer plutôt 3 000 € et passer par un artisan déclarer, qui a une décennale . Avez-vous signé quelque chose avec l'agence ? Car elle mériterait que vous passiez en direct avec le vendeur

Oui je pense que c'est le mieux à faire de passer par un artisan déclaré, mais niveau budget nous ne savons pas à quoi nous attendre ??
Surtout qu'en cassant ce mur il faudrait également reprendre l'électricité apparement.
Tout cela va engager beaucoup de frais.

Sinon, est il possible de casser qu'une moitié du mur et d'y mettre une verriere ? Est ce moins risqué du point de vue soutien de la maison ?

Comment peut on savoir s'il est vraiment porteur ce mur ??!

En étant sur place, et voir comment est maintenu le plancher au-dessus de la cuisine

Bonjour
Attention aux agents immobiliers qui deviennent experts en bâtiment, et ensuite proposent de solutions foireuses qui forcément vont vous mettre dans la "m....e". Comme le dit plaquisteheureux , à mettre à la porte avec de grands coups de pied au cul.
Pour ce qui est du mur porteur ou pas?  Si c'était une cloison, elle ferait l'épaisseur du chambranle de la porte.
Ici , si on compte l'épaisseur du montant de la porte à 7 cm, on un mur qui fait je pense 20 cm d'épaisseur avec un linteau au dessus du vide de la même épaisseur.
Donc, à mon avis, ce mur est bien porteur.
cdt

Je suis vraiment stressée avec tout ça...
Je ne sais pas si nous devons continuer ou nous rétracter....
J'ai peur des frais que tout ça va engendrer.
Est ce qu'il faut faire venir un architecte ? Un bureau d'études ???

Si je vous montre des photos de l'étage vous pourriez m'en dire plus ??

Bonjour

zaza90 a écrit:

...

Nous avons appris que le mur que nous souhaitions casser entre la cuisine et le salon serait porteur.
Ce qui remet en doute notre décision d'acheter cette maison car cela entraîne du coup de gros travaux et un budget non prévu...

Au vue des photo j'ai un doute qu'il soit vraiment porteur. Qu'en pensez vous ??

Donner un avis sans infos (âge de la maison, mode constructif, plans...) uniquement sur quelques photos prises à leur avantage n'a rien de sérieux ;
ceci dit : aucune raison pour qu'une simple cloison séparative soit aussi épaisse.
 

Citation:

L'agent immobilier nous dit qu'elle connaît qqn qui fait du très bon travail, qu'il peut nous casser le mur pour environ 1500 euros mais ai black...
Et ça me fait vraiment peur car si on a des soucis derrière nous ne pourrons pas nous retourner contre lui...

ne JAMAIS écouter un AI ! ils sont uniquement là pour vendre (tout et n'imp.).

s'ils ne sont pas capables de vous fournir les plans -et le dossier de construction- de cette maison => fuyez.

Citation:

Qu'en pensez vous svp ?? Il nous reste quelques jours pour nous rétracter....

Faites le sans attendre !
Avec un petit courrier "vous nous avez dit que vous connaissez qqn qui fait du très bon travail, qu'il peut nous casser le mur pour environ 1500 euros mais ai black... " n'encourage pas à poursuivre ce projet, nous ne donnerons pas suite.
Et cela permettra d'informer le vendeur des raisons de votre rétractation
============================
et oui, il y a certainement l'elec

zaza90 a écrit:

Sinon, est il possible de casser qu'une moitié du mur et d'y mettre une verriere ? Est ce moins risqué du point de vue soutien de la maison ?

NON, ce sera idem. une verrière est un élément de déco, pas un soutien => il faudra une poutre (au dessus de la verrière) posée sur ??? à minima piliers en remplacement des extrémités du mur actuel ...

Vraiment, désistez vous, et vous aurez le temps d'investiguer sereinement .

Voilà le plan du rdc. Nous voulons casser le mur de gauche entre salon et cuisine.




Et ça c'est l'étage.

zaza90 a écrit:

Voilà le plan du rdv. Nous voulons casser le mur de gauche entre salon et cuisine.




Et ça c'est l'étage.

on échappe de peu à kozi-bidule ce n'est pas un plan de structure !  et cette séparation serait plus large que les murs extérieurs

je laisse la place, si ce n'est pas un gag je vous souhaite bon courage pour la suite.

pour 99 % des constructions de ce type , ce mur sera un mur de soutien.

À voir votre plan, c'est bien un mur de soutènement, il soutient le plancher, et les cloisons du dessus.

plaquisteheureux a écrit:

À voir votre plan, c'est bien un mur de soutènement, il soutient le plancher, et les cloisons du dessus.

Merci pour ton retour.
Mais on peut quand même le faire tomber, sans risque de voir la maison s'écrouler ? 😅

Je vais chercher un artisan. Mais faut il fait venir également un architecte ? 

Bonjour
Si on te dit que c'est un mur porteur, ça veut dire, comme l'explique plaquisteheureux qu'il soutient ce qu'il y a au dessus. 
Si tu le supprime, ce qu'il y a au dessus va descendre au rez de chaussée. Si tu fais une verrière dedans, tu l'affaiblis avec un risque identique.
ça peut être modifié, mais pas sans étude technique préalable sérieuse, et certainement pas au black sans aucune garantie. Car le risque , c'est que la maison s'écroule.
cdt

amedee 47 a écrit:

Bonjour
Si on te dit que c'est un mur porteur, ça veut dire, comme l'explique plaquisteheureux qu'il soutient ce qu'il y a au dessus. 
Si tu le supprime, ce qu'il y a au dessus va descendre au rez de chaussée. Si tu fais une verrière dedans, tu l'affaiblis avec un risque identique.
ça peut être modifié, mais pas sans étude technique préalable sérieuse, et certainement pas au black sans aucune garantie. Car le risque , c'est que la maison s'écroule.
cdt

 J'ai bien compris merci.
Si tu lis les messages je dis bien que je vais passer par une entreprise et pas au black.

Bonjour

Si la maison vous plaît, ce serait dommage de la louper. Ce n'est pas si facile de trouver une maison qui plaît, et pour le prix qu'on a.

Comme vous l'avez lu, et notamment au vu du "plan", le mur en question est de toute évidence porteur du plancher de l'étage, que l'on ne voit pas comment raisonnablement faire tenir autrement.

Mais il est très très probable que vous pourrez soit faire tomber le mur qui vous gêne, soit y faire une ouverture plus ou moins large (selon difficulté et selon budget.
Vous pouvez mettre ça de côté en attendant que les finances s'améliorent.

Si vous aviez un peu de temps, (au moins 15 jours), vous pourriez consulter une ou deux entreprises et obtenir des devis. A défaut au moins un prix verbal (sous 5 jours).

Car c'est ce qu'il vous faut pour pouvoir prendre votre décision.

En attendant, à la louche, je dirais entre 3 000 pour un petit passe plat et 20 000 € grande ouverture avec linteau HEA et poteaux (un poteau à droite de la porte, côté escalier, un contre la façade, ou garder un morceau de mur derrière la gaine).

Non compris les finitions (habillages ou enduits, reprise des peintures et raccords au sol)

Non compris les réparations de fissures qui vont apparaître dans la SdB quand le linteau va fléchir.
Fissures plus ou moins grandes (dans les faïences, c'est pas top), selon le niveau de compétence du réalisateur de cette reprise en sous-oeuvre.
Débat en perspective avec l'assureur RC de l'entreprise.

Mais évidemment, les informations techniques sur le sujet ne sont que partielles, et je ne suis pas Madame Soleil ; je ne peux anticiper les "surprises" qui apparaissent souvent dans les travaux en réno.

Du coup : soit vous revenez sur le compromis en faisant accepter un changement de prix, soit vous acceptez en l'état votre "coup de coeur", soit vous abandonnez l'affaire.

Ilovir a écrit:

Bonjour

Si la maison vous plaît, ce serait dommage de la louper. Ce n'est pas si facile de trouver une maison qui plaît, et pour le prix qu'on a.

Comme vous l'avez lu, et notamment au vu du "plan", le mur en question est de toute évidence porteur du plancher de l'étage, que l'on ne voit pas comment raisonnablement faire tenir autrement.

Mais il est très très probable que vous pourrez soit faire tomber le mur qui vous gêne, soit y faire une ouverture plus ou moins large (selon difficulté et selon budget.
Vous pouvez mettre ça de côté en attendant que les finances s'améliorent.

Si vous aviez un peu de temps, (au moins 15 jours), vous pourriez consulter une ou deux entreprises et obtenir des devis. A défaut au moins un prix verbal (sous 5 jours).

Car c'est ce qu'il vous faut pour pouvoir prendre votre décision.

En attendant, à la louche, je dirais entre 3 000 pour un petit passe plat et 20 000 € grande ouverture avec linteau HEA et poteaux (un poteau à droite de la porte, côté escalier, un contre la façade, ou garder un morceau de mur derrière la gaine).

Non compris les finitions (habillages ou enduits, reprise des peintures et raccords au sol)

Non compris les réparations de fissures qui vont apparaître dans la SdB quand le linteau va fléchir.
Fissures plus ou moins grandes (dans les faïences, c'est pas top), selon le niveau de compétence du réalisateur de cette reprise en sous-oeuvre.
Débat en perspective avec l'assureur RC de l'entreprise.

Mais évidemment, les informations techniques sur le sujet ne sont que partielles, et je ne suis pas Madame Soleil ; je ne peux anticiper les "surprises" qui apparaissent souvent dans les travaux en réno.

Du coup : soit vous revenez sur le compromis en faisant accepter un changement de prix, soit vous acceptez en l'état votre "coup de coeur", soit vous abandonnez l'affaire.

Oui la maison nous plaît c'est pour ça que ça nous émietter de devoir laisser tomber...

J'ai contacté quelques artisans, à la louche j'ai des tarifs qui vont de 1900 à 4000 euros. Mais c'est pas vraiment précis car ils ne peuvent pas voir réellement le chantier que ça représente.

20000 c'est vraiment hors budget ! En fait le but, c'est de gagner en luminosité, car la cuisine est sombre. C'est juste pour ça qu'on veut casser ce mur. On souhaite également poser du placo perpendiculairement à ce mur, car la porte d'entrée donne directement sur la cuisine et ça ne nous plaît pas. Avec un mur en placo ça ferait un petit couloir à l'entrée.

Par contre je n'avais pas du tout pensé à d'éventuelles fissures dans la salle de bain 😨😨

Bonjour

j'ai fait ça en 2017 :

étayage , démolition du mur porteur , pose des poteaux et pose

du linteau . chantier à l'étage .

deux jours à 3 personnes ( dont un mécano et un pharmacien )

je ne compte pas l'évacuation des gravats .

fourniture : deux poteaux HEA de 120 sur 2.4 ml de haut 4 platines

 un HEA de 220 sur 4 ml de long .

 Fourniture en 2017 : 450 euros TTC , compter le double maintenant

500 XT a écrit:

Bonjour

j'ai fait ça en 2017 :

étayage , démolition du mur porteur , pose des poteaux et pose

du linteau . chantier à l'étage .

deux jours à 3 personnes ( dont un mécano et un pharmacien )

je ne compte pas l'évacuation des gravats .

fourniture : deux poteaux HEA de 120 sur 2.4 ml de haut 4 platines

 un HEA de 220 sur 4 ml de long .

 Fourniture en 2017 : 450 euros TTC , compter le double maintenant

Bonjour,

Tu as fais ça sans passer par un artisan ?
As tu fais venir un architecte, bureau d'étude ??
Y a til eu des dégâts à l'étage du coup ??

 Bonjour

 je suis pro et j'ai un peu l'habitude de ce type de travaux ,

 le client est passé par un BE ,mais il y avait qq erreurs , des poteaux IPN

 à la place des HEA demandés .

 rien n'a bougé .

 le client fait partie de ma famille .

500 XT a écrit:

 Bonjour

 je suis pro et j'ai un peu l'habitude de ce type de travaux ,

 le client est passé par un BE ,mais il y avait qq erreurs , des poteaux IPN

 à la place des HEA demandés .

 rien n'a bougé .

 le client fait partie de ma famille .

Je n'y connais vraiment rien dans tout ça moi, alors désolée si mes questions paraissent stupides....

Si j'ai bien compris le bureau d'études donne les consignes au maçon ? Mais ce n'est pas obligatoire de passer par un BE ?
Ça chiffre à combien de se faire conseiller par un BE ?

Et du coup est ce que ça fait vraiment des dégâts à l'étage en cassant un mur porteur ?

Bonjour, si le maçon est compètent, il ne devrait pas y avoir de problème !

 Bjr

 j'ai fait des chantiers avec des salles de bains finies à l'étage , rien ne bouge !

 il y a juste de la poussière .

 il faut juste poser le bon nombre d'étais !