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Mur porteur ou pas. Ancien appartement

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 271 fois
Kylehanson
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Marne
Ancienneté : + de 1 an
Le 03/01/2019 à 19h39
Mur porteur ou pas. Ancien appartement
Salut a tous.

J'aimerai si il vous est possible via des image de jugé si oui ou non les murs présenté son porteur.

En effet j'habite dans un immeuble ancien, nous sommes au 3eme étage, au dessus de nous les voisins puis le grenier.

Mon projet. 

photo 1:

Démolir entièrement le mur, pour agrandir la pièce.






photo 2: 

Agrandir l'ouverture (1,50 metre supplémentaire) a droite de l'ouverture présente, puis supprimer la porte.






merci
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/01/2019 à 06h51
Bonjour, Le bâtiment a été construit en quelle année ?

Entre les étages, est-ce des dalles béton ou des poutres bois avec planchers au dessus et sous plafond au dessous ?

Là où il y a les vitrages, le mur ne doit pas porter grand chose.

Vu l'épaisseur faible, on peut penser que ce sont des cloisons, mais dans les anciennes maisons parfois les cloisons étaient semi porteuses, surtout avec les poutres bois, donc il ne faut pas se contenter de regarder l'épaisseur.

Qui dit appartement, dit copropriété, donc attention.

- De plus, combien d'étage comporte l'immeuble ?

- A quel étage est ce logement ?
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Kylehanson
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Marne
Ancienneté : + de 1 an
Le 04/01/2019 à 11h27
Nous sommes 4 propriétaire

L’immeuble fait 5 etage, entre les etages je suppose bois et poutre.

Nous sommes au 3eme etage.

J’ai regardé dans mes papier lors de l’achat, j’ai aucun paragraphe qui determine la nature du mur.
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/01/2019 à 16h22
Bonjour. Et l'année de construction ?

Il faudrait bien savoir comment est fait ce bâtiment.

Lorsqu'on est sur des planchers sur poutres, le sols a tendance à vibrer parfois ou à avoir un son différent. Parfois le sol n'est pas bien plat. ce détail ne peut pas échapper.

L'escalier commun d'accès est-il en bois ? en pierre ? autres ???

Essayez de demander aux autres copropriétaires, peut-être ils en savent plus.

Ce bâtiment doit dater juste d'après guerre 39 - 45, me semble -t-il à confirmer. Et à cette époque on faisait encore des planchers sur poutres bois.

Il serait prudent de faire passer un architecte au moins pour avis.

En cas de problèmes, votre responsabilité est engagée, parlez-en à votre assurance.
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Kylehanson
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Marne
Ancienneté : + de 1 an
Le 04/01/2019 à 20h39
Merci pour ces précisions .

Il a été construit avec 1930 d'après notre acte de vente.

L'escalier est en bois et le dessous en plâtre. 

Autre information, on entend les voisins marcher de temp en temp si il presse le pas ou se chamaille, l'aspirateur aussi, on entend vibrer et un léger son.

2eme information, quand j'ai decaisser mon sol de salle de bain, j'ai pu supprimer 15 cm de gravats avant d'arriver sur une zone "betonné". Je n'est pas vu de poutre en bois.





Combien prend un maçon ou architecte pour ce genre de demande?

merci.
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 05/01/2019 à 02h58
Bonjour, Alors, c'est sûr, pas de dalle béton, c'est bien plancher sur poutres entre les étages.

Ce serait prudent de prendre l'avis d'un architecte, d'ailleurs normalement c'est obligatoire en copropriété.

Ce serait un bâtiment plus récent avec dalles béton, et on voudrait tomber des cloisons en briques ou en placo, là on pourrait le faire sans risque, mais dans votre cas, mieux vaut ne pas prendre de risques.

De plus, s'il y avait un problème, même s'il n'était pas dû à ça, on ne manquerait pas de vous en tenir responsable.
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Kylehanson
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Marne
Ancienneté : + de 1 an
Le 05/01/2019 à 08h44
Salut

Très bien, je vais alors essayer de trouver un architecte pour m'aiguillé.

Lui a 100% il me confirmera? sur quoi ce basera t il?
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 05/01/2019 à 13h27
Un archi? non
pour de la technique, c'est un bureau d'étude qui vous guidera
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"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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AlexandreNM

Messages : Env. 40
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 5 ans
Le 05/01/2019 à 18h18
Bonjour,

au vu des photos, le mur avec les vitres semble léger et ne devrait rien porter. pas de poutre sous le plafond et pas de poteau dans le mur, vous devriez pouvoir l'enlever.

Pour le second, attention car dans les vieux immeubles, les dalles "se tassent" et finissent par aussi reposer sur les cloisons. Que souhaitez-vous faire du plafond entre les deux pièces ? Si vous ne le conservez pas ou si vous pensez le doubler, faites-y un trou pour voir la structure porteuse entre vous et votre voisin.
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Kylehanson
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Marne
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/01/2019 à 15h50
J'ai pas pris le temp de chercher sur le forum des tarifs de bureau d'etude. je vais m'y attelé.

On ma dit plusieurs fois que la cloison avec les vitres ne supportai rien.

Ensuite concernant le grand mur, je rapelle que je ne veux pas l'abattre, je veux juste ouvrir d'un mettre cinquante de plus.

Ui je pourrai éventuellement mettre quelques coup de marteau au plafond  (entrée et cuisine et voir se qui ce passe).
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AlexandreNM

Messages : Env. 40
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/01/2019 à 17h56
Je pense que de voir au dessus est la chose la plus sûre, cela te permettra de voir si des poutres s'appuient sur ton mur et si c'est le cas, où elles se situent pour rerendre la descente de charge ou étayer etc...
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Kylehanson
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Marne
Ancienneté : + de 1 an
Le 31/03/2019 à 18h39
J'habite dans la Marne, connaissez vous des professionnel qui pourrait me conseillé en venant sur place et faire une etude pour etre serein lors des coups de marteaux.
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/03/2019 à 19h09
Bonjour, Vous êtes en copropriété, alors, parlez en au syndic. Déjà, il pourra peut être vous donner des renseignements sur l'immeuble.

Mais attention en copropriété, on ne peut pas faire n'importe quoi, et dans l'ancien, on ne sait pas trop où l'on va et il y a des risques.

Dans les bâtiments récents, les cloisons placo, on peut faire ce qu'on veut, mais pour les murs porteurs, il faut l'autorisation de la copro, et faire intervenir un architecte.
Et le syndic pourra vous indiquer un architecte qui est peut-être déjà intervenu dans l'immeuble.

Les murs, c'est la structure de l'immeuble , et ils appartiennent à l'ensemble des copropriétaires. C'est ça la copropriété.
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En cache depuis le dimanche 23 juin 2019 à 22h53

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