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Amiante dans ma toiture, que faire ?

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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour à tous,

On habite dans une maison de 1973, achetée il y a dix ans. On savait à l'achat que c'est une toiture en fibro amiantée, elle avait reçu quelques années avant la mise en vente une peinture pour protéger les ardoises. L'effet était prévu pour durer une dizaine d'années, donc maintenant ça doit faire 15 ans et en effet c'est moins joli.

Comme il fait beaucoup trop chaud dans les chambres du haut, on aimerait faire bien isoler la toiture. Idéalement, du coup, on aimerait carrément faire une pierre deux coup : sarking pour isoler et remplacer les ardoises.

Le souci, c'est que je ne comprends pas ce que dit la loi : il y a un an ou deux le premier pro qui est passé pour nous proposer du sarking nous a dit qu'il faisait tout le démontage, et qu'ils avaient leurs circuits pour aller déposer l'amiante. Mais cette année, les deux autres pros qui sont passé donner un avis m'ont dit qu'ils n'avaient plus le droit de faire cela eux-mêmes, alors qu'ils avaient la formation pour le faire. Ils me proposent donc de le faire moi-même (moi qui suis non formé à ça ^^), et de repasser derrière moi pour enchaîner sur le sarking.

Donc je suis un peu perdu.

De plus, comme en fait c'est une maison de type Phénix (par sûr que ça soit Phénix eux-mêmes, la charpente est entièrement en bois, et je ne sais pas encore comment est la structure à l'intérieur des murs pour soutenir les plaques de ciment), je me suis mis à psychoter depuis quelques jours, je suis limite crise de nerfs / dépression. J'imagine plein de d'endroit avec amiante possible :/

Quelques photos :
- Le pignon Est de la façade est tapissé de ces ardoises maudites, ce sont celles qui ont gardé le meilleur aspect. Par contre, sur leur tranche, j'ai l'impression de voir des fibres ressortir, ça ne me rassure pas du tout. Est-ce qu'on respire ça dans la chambre qui donne sur le pignon ?
https://zupimages.net/up/24/16/5twt.jpg
https://zupimages.net/up/24/16/ibzk.jpg

- J'ai démonté hier un vieil abri de jardin qui avait fait son temps, sous le shingle, le toit était dans cette fibre de bois, c'est bien inoffensif ?
https://zupimages.net/up/24/16/j3fv.jpg
https://zupimages.net/up/24/16/7mv6.jpg

- J'ai un petit endroit où le revêtement d'un mur extérieur s'écaille, ça ne ressemble pas à un ciment qui contiendrait de l'amiante ?
https://zupimages.net/up/24/16/8zsf.jpg

- Une dernière chose... une trappe derrière la grille pour la ventilation naturelle (bah non, même pas de VMC), c'est bien du "vrai" ciment et du "vrai" placo ?
https://zupimages.net/up/24/16/9im2.jpg

Merci de vos réponses et soutien.
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Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour un audit...

Allez dans la section devis audit d'amiante / plomb du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-56-devis_audit-d-amiante-plomb.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il ne faut pas en voir partout de l'amiante. Pour moi, il n'y a que les tuiles qu'on voit. Perso, j'ai un toit comme ça, et c'est teinté dans la masse. Il faut savoir que ce n'est pas de l'amiante pur, mais que ça contient 10 à 15 % d'amiante. Tant qu'on ne la casse pas qu'on ne la meule pas ça ne risque rien.

Si vous voulez en enlever, il faut se protéger surtout le nez, donc la respiration. Et aussi la mettre sous film plastique étiqueté et voir si les déchetteries du coin prennent ce matériaux.

ça fait très longtemps que les gouvernements avaient été mis en garde sur la nocivité de ce produit, mais on l'a laissé vendre jusqu'en 1997. Et avant cette date, les couvreurs posaient des couvertures sans la moindre protection. Et pour les plaques ondulées en fibro, ils coupaient par palettes entières les angles des plaques (nécessaire pour la pose) sans la moindre protection, ils essayaient de faire en sortes que le vent prenne plus loin. Aujourd'hui, on est passé à l'extrême inverse. Dans les usines qui fabriquaient ces produits, tout le personnel respiraient cette poussière à plein poumons, et les politiques de l'époque laissaient faire, malgré qu'ils soient au courant.

A noter que rien n'oblige à enlever ces produits, et d'ailleurs s'il fallait l'enlever, on ne saurait pas où la mettrje.

J'ai entendu dire que si on place des panneaux photovoltaïques, on a l'enlèvement de ces produits amiantés de remboursé.

Voilà ce que je peux vous dire.

Vous pouvez faire projeter de la ouate de cellulose dans ces combles perdus.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonsoir et merci pour cette réponse, mon niveau de stress redescend un peu 

Par contre ces ardoises ont l'âge de la maison, c'est-à-dire 51 ans, ce n'est pas un peu la limite haute pour de la synthétique ?

Aujourd'hui j'ai rappelé la première boîte qui m'avait proposé du sarking, et je leur ai redemandé s'il démontaient bien ces ardoises. Et là la réponse m'a étonné : pas de souci pour eux, quand j'ai demandé comment ils s'y prenaient, s'ils avaient un équipement spécifique, ils m'ont répondu que non, pour eux c'est pas dangereux car ils ne les cassent pas. Ils les mettent directement sur palettes et envoient ça dans les circuits de traitement de l'amiante.
C'est vraiment possible (et légal) de faire comme ça ?
Autre truc qui m'a étonné, ils m'ont dit que si je refaisais le toit en fibro "moderne", je n'économiserais qu'environ 1000€ pour mes 150m² de toiture. Par rapport à la fourchette de 50K€ annoncée, ça m'étonne, je croyais que les naturelles étaient réellement plus chères que les synthétiques.

Le soufflage dans les combles, c'est le truc que j'avais envisagé au tout début de ma démarche d'isolation. Seulement, après ça laisse tous les rampants qui sont mal isolés, dont le pan côté Sud qui ne fait que 10 cm d'épaisseur (d'où d'ailleurs l'idée du Sarking), donc l'été ça serait toujours horrible.
Il y aurait aussi les fonds de combles sur les côtés des chambres, mais là souffler est plus compliqué : comme c'est du type Phénix, juste avant le bas du toit, on a ce fichu vide d'air qui débouche sans fermeture. Après avoir lu beaucoup d'avis, je ne sais toujours pas si je peux les boucher ou remplir sans risquer d'étouffer la structure.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si cette entreprise peut vous enlever ces tuiles en fibro, n'hésitez pas. Du moment que ce sont des pros, vous n'avez pas de risque.
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Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 900 message Rennes (35)
Bonjour,

Je ne sais pas vous dire si c'est légal mais les seuls cas de désamiantage que j'ai vu pour des ardoises en fibre, le chantier était baché + les travailleurs protégés.
Du coup, on peut avoir quelques doutes sur la destination des ardoises.

Je serais vous, je contacterais une entreprise de desamiantage puis une autre pour l'isolation et la pose de nouvelles ardoises. Ça coûtera probablement plus cher mais vous saurez que c'est fait dans les règles de l'art car s'ils ne respectent pas la réglementation sur l'amiante, pourquoi respecteraient ils les DTU (bien moins contraints) ?
La construction de notre maison RT2012 avec Trecobat
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
BonjourGrishnakh si vous voulez avoir plus de réponses merci de poser les photos sur le site, et non sur des sites autres, la plupart des intervenants ne regarde pas les liens externes, je vous donnerais mon avis et quelques informations une fois cela fait. Suivre les informations au-dessous.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour et merci pour vos avis.

@plaquisteheureux, pas de problème pour mettre mes photos directement sur l'hébergement du forum, mais je me sens un peu bête : je ne trouve pas de bouton d'édition de mon post de départ. Est-ce qu'il faut que je m'autocite pour faire les modifications ?
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Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Env. 10 message Maine Et Loire
Voilà déjà quelques photos de ma toiture pour rendre compte de l'état général






Détail d'une ardoise qui perd son revêtement (ou juste la peinture faite il y a 10 ans) :


Côté Nord où ça mousse :




Voilà, ça sent comment à vue de nez ? Je jongle toujours dans ma tête, entre faire tenir ça plus longtemps (mais dépose probablement plus problématique) ou aller faire un autre emprunt pour tout virer au plus vite.
On finit de payer la maison dans à peine 5 ans, donc si ça va toujours côté emploi, ça fera un bel appel d'air pour financer ça.
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Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
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Env. 10 message Maine Et Loire
Le hasard fait qu'aujourd'hui, la société qui avait fait le traitement hydrofuge il y a 15 ans a sonné à ma porte. Je pensais pouvoir avoir de bons éléments de réponses de leur part, pour avoir de quoi bien me poser et réfléchir... et ça ne s'est pas déroulé comme je l'espérais.

Le commercial est resté quasi deux heures, m'a refait l'historique de la société qui s'est développée dans toute la France ; m'a fait le coup de la démo de l'échantillon poreux qu'ils ont hydrofugé d'un côté ; et comme ils avaient déjà fait un traitement il y a 15 ans, j'avais droit à une remise de 11,5%, négociée avec son responsable en direct par téléphone car normalement cette offre de remise avait expirée... évidemment, quand j'ai dit qu'il me fallait quelques temps de réflexion, on m'a fait miroiter que la promo était juste si je signais tout de suite. J'ai réussi à négocier quelques jours de réflexion, mais rien que pour la forme dont tout ça s'est déroulé (on aurait dit un sketch tellement le côté commercial impose sa vente à tout prix était cliché), ça sera non.

Je n'ai donc même pas eu de réponse réelle à ma question : quand j'ai avancé que les ardoises avaient passé leur 50 ans, il m'a bien dit que ça serait aussi bien de les garder avec leur traitement, que de toutes façons les nouvelles fibro étaient moins résistantes, et que les naturelles ne dureraient pas beaucoup plus que les fibro à cause de la pyrite.



Sinon, c'est pas que je ne vous aime pas, mais je vais être bien occupé quelques jours : je devrais pouvoir lire vos réponses mais peut-être pas être très réactif en écriture 
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Eure
Bonjour,

Je vais etre dans la même situation que vous avec une maison que je souhaite acheter mais dont le toit est identique au vôtre.

Comment avez vous fait pour votre toiture du coup? A nouveau hydrofuge? Déposée et remplacée? 

Merci d'avance pour votre reponse.
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Membre utile Env. 900 message Rennes (35)
Jaydee61 a écrit:Bonjour,

Je vais etre dans la même situation que vous avec une maison que je souhaite acheter mais dont le toit est identique au vôtre.

Comment avez vous fait pour votre toiture du coup? A nouveau hydrofuge? Déposée et remplacée? 

Merci d'avance pour votre reponse.

Si vous achetez une maison avec un toit en amiante, vous déduisez le prix de la dépose de la toiture et le prix d’une toiture neuve du prix de la maison. Ça résous le problème pour du long terme.

Si vous ne le faites pas, c’est vous quand vous vendrez cette maison qui devrez déduire ce coût du prix de votre maison.
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Env. 10 message Eure
zebron a écrit:
Jaydee61 a écrit:Bonjour,

Je vais etre dans la même situation que vous avec une maison que je souhaite acheter mais dont le toit est identique au vôtre.

Comment avez vous fait pour votre toiture du coup? A nouveau hydrofuge? Déposée et remplacée? 

Merci d'avance pour votre reponse.

Si vous achetez une maison avec un toit en amiante, vous déduisez le prix de la dépose de la toiture et le prix d’une toiture neuve du prix de la maison. Ça résous le problème pour du long terme.

Si vous ne le faites pas, c’est vous quand vous vendrez cette maison qui devrez déduire ce coût du prix de votre maison.

Je suis d'accord avec vous, mais le diagnostic la qualifie en bon état et il n'y a pas d'obligation légale de la changer. En clair pour l'agent immobilier ( evidement) pas besoin de discuter l'esprit puisqu'elle est en bon état ! 
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, une maison qui se vend n'a pas de prix, c'est juste une offre, une acceptation, ou un refus ! Faite donc une offre, et vous verrez bien ! Perso, je n'ai jamais acheté un bien au tarif demandé. (et rarement en passent par une agence)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Eure
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, une maison qui se vend n'a pas de prix, c'est juste une offre, une acceptation, ou un refus ! Faite donc une offre, et vous verrez bien ! Perso, je n'ai jamais acheté un bien au tarif demandé. (et rarement en passent par une agence)

Merci ! C'était bien mon intention mais je voudrais savoir où je mets les pieds, notamment sur ce qu'il y a sous la toiture.
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Membre utile Env. 900 message Rennes (35)
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, une maison qui se vend n'a pas de prix, c'est juste une offre, une acceptation, ou un refus ! Faite donc une offre, et vous verrez bien ! Perso, je n'ai jamais acheté un bien au tarif demandé. (et rarement en passent par une agence)


il y a tout de même un prix du mètre carré moyen en fonction de la localisation qui donne une bonne indication du prix de la maison (avec une marge en fonction de l’état et de la finition de la maison).

il est toujours possible d’avoir une incohérence mais c’est rare.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
zebron a écrit:
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, une maison qui se vend n'a pas de prix, c'est juste une offre, une acceptation, ou un refus ! Faite donc une offre, et vous verrez bien ! Perso, je n'ai jamais acheté un bien au tarif demandé. (et rarement en passent par une agence)


il y a tout de même un prix du mètre carré moyen en fonction de la localisation qui donne une bonne indication du prix de la maison (avec une marge en fonction de l’état et de la finition de la maison).

il est toujours possible d’avoir une incohérence mais c’est rare.


Je suis dans le métier du bâtiment depuis très longtemps, et je peux te certifier que ce n'est que rarement le cas ! Les vendeurs regarde le tarif le plus cher au m2 ce ce qui se vend dans leur région ! Et veulent vendre des taudis à ce même tarif.
Quand je visite un bien, je fais une offre ( au juste pris) ! À prendre ou à laisser, sans aucune discussion possible, et j'en préviens le vendeur ! Si malgré cela, il essaie de faire une offre au-dessus, je baisse l'automatique mon offre. 
Et moi, je suis gentil ! Je connais pas mal de promoteurs qui font des offres à moins de 50 % du tarif demandé, et le plus comique, c'est qu'il achète des biens en permanence.
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Env. 100 message Savoie
Bonjour en tant que client ne n'est pas de votre ressort de vous poser la question ; vous avez un toit vous voulez le rénover ;un devis de desamiantage coute 100e du carré quand vous prenez un couvreur qui soustraite a un desamianteur ;faites votre choix en comparant les devis uniquement ;dans votre cas je ne repeindrai pas une seconde fois (les crochets des ardoises doivent êtres fatigues )
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