Dépose de cadres métalliques et absence de linteaux
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Bonjour,
Nous allons rénover complètement une maison de 1975 : menuiseries, isolation extérieure, aménagement et isolation des combles, etc...
Actuellement, les fenêtres sont en bois et en double vitrage de l'époque, et reposent sur un cadre métallique, comme cela était le cas pour les maison Phenix, mais je précise bien que ce n'est pas une maison Phénix.
Voilà ce que donne de l'intérieur :
Et de l'extérieur :
Dans le cadre du remplacement des menuiseries et de l'isolation par l'extérieur, nous avons convenu de déposer ces cadres métalliques, qui auraient pu amener des ponts thermiques.
Mais en sondant les murs, nous avons remarqué qu'il n'y a pas du tout de linteau au RDC :
Par contre, on retrouve bien des linteaux au sous-sol, pour les soufflets :
Je sais donc qu'il faut prévoir des pré-linteaux dans le cadre de la dépose des cadres métalliques.
L'impact sur nos travaux de démolition / dépose est plutôt conséquent puisqu'il y a :
- 4 fenêtres de 1,50x1,30m
- 2 fenêtres de 1,20x1,20m, dont 1 aux combles
- la porte d'entrée
Pour la porte fenêtre, il y avait de toute façon un linteau de prévus puisqu'il on l'agrandit de 1,50m à 2,50m.
Voici ce que ça donne au RDC :
Mais quel est le budget moyen pour la fourniture et la pose de pré linteaux pour des menuiseries de 1,20m à 1,50m?
Est-il nécessaire de prévoir 2 linteaux par menuiserie, comme le mur est béton cellulaire / pierre ponce et qu'il fait 30cm d'épaisseur?
Pour l'instant, les écarts de prix sont assez conséquents par rapports aux devis qu'on m'a présenté, puisque ça va de 250 à 600 € par linteau...
De plus, les devis ne sont pas toujours très clairs quand à la nature des pré linteaux proposés.
De même, est-ce que en terme de travail pour le maçon, et donc de prix, le fait de "creuser" 20-30cm de plus au niveau de chaque menuiserie serait important?
Cela me permettrait de caser des caissons de VR directement sous le linteau, "au dessus" de la menuiserie.
Alors que jusqu'à présente, cette pose était envisagée :
Nous allons rénover complètement une maison de 1975 : menuiseries, isolation extérieure, aménagement et isolation des combles, etc...
Actuellement, les fenêtres sont en bois et en double vitrage de l'époque, et reposent sur un cadre métallique, comme cela était le cas pour les maison Phenix, mais je précise bien que ce n'est pas une maison Phénix.
Voilà ce que donne de l'intérieur :
Et de l'extérieur :
Dans le cadre du remplacement des menuiseries et de l'isolation par l'extérieur, nous avons convenu de déposer ces cadres métalliques, qui auraient pu amener des ponts thermiques.
Mais en sondant les murs, nous avons remarqué qu'il n'y a pas du tout de linteau au RDC :
Par contre, on retrouve bien des linteaux au sous-sol, pour les soufflets :
Je sais donc qu'il faut prévoir des pré-linteaux dans le cadre de la dépose des cadres métalliques.
L'impact sur nos travaux de démolition / dépose est plutôt conséquent puisqu'il y a :
- 4 fenêtres de 1,50x1,30m
- 2 fenêtres de 1,20x1,20m, dont 1 aux combles
- la porte d'entrée
Pour la porte fenêtre, il y avait de toute façon un linteau de prévus puisqu'il on l'agrandit de 1,50m à 2,50m.
Voici ce que ça donne au RDC :
Mais quel est le budget moyen pour la fourniture et la pose de pré linteaux pour des menuiseries de 1,20m à 1,50m?
Est-il nécessaire de prévoir 2 linteaux par menuiserie, comme le mur est béton cellulaire / pierre ponce et qu'il fait 30cm d'épaisseur?
Pour l'instant, les écarts de prix sont assez conséquents par rapports aux devis qu'on m'a présenté, puisque ça va de 250 à 600 € par linteau...
De plus, les devis ne sont pas toujours très clairs quand à la nature des pré linteaux proposés.
De même, est-ce que en terme de travail pour le maçon, et donc de prix, le fait de "creuser" 20-30cm de plus au niveau de chaque menuiserie serait important?
Cela me permettrait de caser des caissons de VR directement sous le linteau, "au dessus" de la menuiserie.
Alors que jusqu'à présente, cette pose était envisagée :
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Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
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Je complète un peu mon sujet avec de nouveaux éléments : j'ai pu échanger une nouvelle fois avec les maçons rencontrés, mais ce n'est toujours pas clair...
Certains m'ont demandé de sonder un peu plus, et d'ouvrir le plus possible au dessus pour voir la hauteur disponible au dessus des menuiseries.
Pour l'instant, je ne vois toujours pas de linteau, et il y a 30-32cm entre la menuiserie et la "fin" de la maçonnerie :
Dans la théorie, on m'a confirmé qu'il serait possible de poser le linteau "au plus haut", et de caler le coffre de VR entre le linteau et la menuiserie :
- cela devrait donc être possible pour les 6 fenêtres, qui font de 120x120cm ou 150x130cm, comme la taille du caisson devrait être contenu, et qu'un pré-linteau de 4-5 cm devrait être suffisant
- mais pour la porte-fenêtre de 150x240 qui va être agrandie à 250x240, cela devrait être plus compliqué : la taille du caisson devrait être importante, et il faudrait une IPN pour reprendre l'ouverture
Il n'est pas possible de monter plus, car quand j'attaque le placo du plafond, je tombe sur la structure en bois de descente de toiture :
Ce qui semble plutôt cohérent avec le plan de coupe récupéré aux archives :
Je me demande donc si il est possible qu'il n'y ait pas de linteau, comme à l'étage on a des solives et un plancher bois?
Est-ce risqué de poser le linteau à l'extrémité de la maçonnerie du RDC, pour pouvoir caser le caisson de VR?
Faut-il faire "confiance" aux artisans rencontré, ou est-ce plus prudent de passer par un BE?
Certains m'ont demandé de sonder un peu plus, et d'ouvrir le plus possible au dessus pour voir la hauteur disponible au dessus des menuiseries.
Pour l'instant, je ne vois toujours pas de linteau, et il y a 30-32cm entre la menuiserie et la "fin" de la maçonnerie :
Dans la théorie, on m'a confirmé qu'il serait possible de poser le linteau "au plus haut", et de caler le coffre de VR entre le linteau et la menuiserie :
- cela devrait donc être possible pour les 6 fenêtres, qui font de 120x120cm ou 150x130cm, comme la taille du caisson devrait être contenu, et qu'un pré-linteau de 4-5 cm devrait être suffisant
- mais pour la porte-fenêtre de 150x240 qui va être agrandie à 250x240, cela devrait être plus compliqué : la taille du caisson devrait être importante, et il faudrait une IPN pour reprendre l'ouverture
Il n'est pas possible de monter plus, car quand j'attaque le placo du plafond, je tombe sur la structure en bois de descente de toiture :
Ce qui semble plutôt cohérent avec le plan de coupe récupéré aux archives :
Je me demande donc si il est possible qu'il n'y ait pas de linteau, comme à l'étage on a des solives et un plancher bois?
Est-ce risqué de poser le linteau à l'extrémité de la maçonnerie du RDC, pour pouvoir caser le caisson de VR?
Faut-il faire "confiance" aux artisans rencontré, ou est-ce plus prudent de passer par un BE?
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Membre ultra utile 0 J'ai retiré plus de plâtre et ouvert sur 2-3cm, mais je ne vois toujours aucun signe de linteau...
C'est pareil de l'extérieur ou j'ai retiré du crépis, on retrouve uniquement les même briques de pierre ponce :
Pour la porte fenêtre qui va être agrandie, ce n'est pas vraiment un problème, comme il était prévu un IPN. Mais pour les autres menuiseries (1m20 ou 1m50), un pré-linteau ne serait pas suffisant?
Quelle serait votre recommandation?
0 1 Membre ultra utile 0 Après de nombreuses péripéties, nos travaux ont enfin repris et nous en sommes à l'étape de la démolition / dépose des cadres et des menuiseries.
Il n'était en effet pas possible d'arracher les cadres sans retirer les menuiseries, même le maçon n'avait pas réussi :
Du coup, il a fallut s'arranger entre le maçon et le menuisier, et cela vient de commencer :
Il n'était en effet pas possible d'arracher les cadres sans retirer les menuiseries, même le maçon n'avait pas réussi :
Du coup, il a fallut s'arranger entre le maçon et le menuisier, et cela vient de commencer :
0 Bonjour,
Avez-vous du nouveau sur votre sujet et vos cadres métalliques ?
Avez-vous du nouveau sur votre sujet et vos cadres métalliques ?
1 0 Membre utileOui tout à fait, tout cela a été réalisé par le maçon :
- dépose des menuiseries (nécessaire pour déposer les cadres)
- dépose des cadres métalliques
- mise en place des linteaux
0 0 Membre ultra utile 0 1 Membre ultra utileJe ne suis pas encore assez expert de mon côté
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