Ouverture mur initialement conçu pour être ouvert

Bonjour,

Tout ce que je peux dire, c'est que deux professionnels ont ce même constat : renforcement certain ou quasi certain. Soit avec un IPN soit avec des poteaux.

Et ils se sont rendus sur place.

J'aurai envie de dire... que je ne peux rien en dire, que ce soit de plus, de moins, de contraire ou d'autre.

Merci pour votre retour mais personne ne s'est rendu en place.
Je comprend qu'il faut renforcer la poutre pour qu'elle se repose sur quelque chose de solide sur les extrémités. 
Ce que je ne comprend pas par contre, c'est le besoin de mettre un IPN sous la poutre de plus des poutres aux extrémités.
Qui est le mieux placé pour se prononcer sur ce choix ?

Bonjour, sans note de calcul ou de plan de ferraillage, compliqué de dire si la poutre est prévue pour reprendre toutes les charges sans appui dessous.

verboz a écrit:

Ce que je ne comprend pas par contre, c'est le besoin de mettre un IPN sous la poutre de plus des poutres aux extrémités.

Ce que l'on ne sait pas, c'est si la poutre est dimensionnée pour une simple cohésion de l'édifice ou si elle peut également soutenir les descentes de charge.

Il faudrait faire une note de calcul par un bureau d'étude structure certifié pour la maçonnerie - gros oeuvre.
Note à effectuer avec le fonds documentaire existant, voire relevés et sondages complémentaires que le BE réaliserait bien sûr.

Merci pour vos retours, le propriétaire m'avait dit que la poutre était là pour supporter la charge. Le mur a été rajouté dans l'optique de le re supprimer derrière.
Je ferais quand même intervenir le BE d'étude qui était plus dans le sondage/calcul de la charge par rapport au feraillage dans la poutre, ...

Bonjour tout le monde,
Je réouvre ce sujet parce que je suis un peu perdu.
J'ai fait intervenir 4 experts qui font des ouvertures de mur porteurs.
3 parmi eux me disent qu'il n y a aucun risque mais qu'ils vont quand même sonder la poutre pour voir s'il faut un renforcement et qu'ils feront appel à un BET au besoin.
Mais un autre me dit que la maison risque de bouger et qu'il serait préférable de remettre un IPN en dessous (mais ne pas pas du tout parlé de sonder ni quoique ce soit).
Je voudrais que les travaux soit fait en toute sécurité mais je ne veux pas non plus que je passe pour un pigeon.
Qu'en pensez vous?

Bonjour, à priori, cette poutre a été prévue pour pouvoir tenir sans support en dessous. Ce qui me gêne, c'est que sur le plan, il n'est pas fait mention de "remplissage" en parpaing ou de "mur fusible".

Pour être certain que la poutre a été dimensionnée pour, il faut savoir le ferraillage qu'elle comporte.
Avez-vous un plan de ferraillage ? Un des experts a-t-il passé un scan ou juste à la regarder, il a dit que ça tiendra ?

En tout cas, il n'y a pas besoin d'IPN en dessous, le plus simple et pour éviter de perdre plus de hauteur, il est possible de faire un moisage par deux UPN de chaque côté.

Bonjour, Merci pour votre réponse.
Les autres sont passés et ont regardé brièvement mais en expliquant qu'il faut ouvrir pour voir (doublage en placo) et sonder la poutre.
Celui qui me parle d'IPN en dessous dore et déjà, n'est même pas passé.
Ce dernier me dit que la maison risque de bouger aussi suite à cette démolition et que je risque d'avoir des fissures en facade et que si javais du carrelage en haut, ce dernier risquait de se fissurer.
Je vous avoue que ca me fait flipper alors que je ne fais que démolir un mur, prévu pour être démoli, qui contient déjà une poutre en BA.
Sa réponse pour moiser le BA: "Je n'aime pas moiser le béton armé. On peut couper les aciers et c'est fatal".

verboz a écrit:

 "Je n'aime pas moiser le béton armé. On peut couper les aciers et c'est fatal".

On s'en fou de couper les aciers, le moisage reprend l'entièreté des charges.

D'évidence, cet "expert" veut vous faire payer plus cher que nécessaire.

Merci pour le retour mais on est bien d'accord.
Je viens de lui parler des lamelles de carbonnes s'il faut renforcer la poutre. On verra ce qu'il va me répondre cette fois ci.

Aujourd hui, tel que vous decrivez le cas, il n y a rien a voir puisque c est recouvert de placo, et vous n obtenez que des reponses evasives

Personne ne peut raisonnablement rien dire de ce qu il y a derriere et donc de ce qu il est possible de faire

Come vous vous en etes rendu compte, il y a un paquet de solutions possibles techniquement:

Ne rien faire et ouvrir si c est calculé pour et que rien n a bougé
Un IPN dessous
Des UPN sur les cotés
Des lames carbone c est a la mode aussi

Sans le plan de feraillage et sans sondage, chacun vous donnera une solution, de la plus optimiste a la plus ceinture et bretelle au cas ou

Vous baser sur des avis, sans etude structure et note de calcul, n est pas la bonne facon d arriver a une decision techniquement solide et bien dimensionnée

Il faut soit avoir les plans de feraillage ET aller regarder PUIS faire un calcul

En fonction de ces calculs, vous pourrez alors avoir la solution la plus adaptée, puis faire realiser des devis

Dans tous les cas de figure, la hauteur sous poutre n est pas un souci si vous ecartez l IPN dessous. Et ouvrir un mur, meme porteur n est pas une chose impossible ou compliquée, ca se gere tres bien

Merci pour le retour, nous sommes d'accord, qu'il faut un BET qui sonde la poutre et le ferallage.
Nous sommes aussi d'accord que l'artisan qui me parle d'ores et déjà d'IPN sous la poutre sans même se déplacer ni parler de sonder, veut juste faire exploser la facture.

Bonjour, pouvez vous me dire si l'artisan est bien couvert pour les types de travaux que je souhaite réaliser svp ? A quoi dois-je faire attention sur le choix ?

Bonjour,
L'ingénieur structure est passé et avant fait le sondage de la poutre.
Voici ce qu'on a trouvé:


La barre de fer en bas de la poutre est de 1cm et la poutre est en bon état comme vous le voyez.
L'ingénieur étude me préconise de rajouter un HEB 100 sous la poutre fixé d'un coté sur le poteau avec une platine avec des tirefond M10 et de réaliser un sommier de l'autre côté sur lequel se reposera le HEB sous la poutre.
Je ne sais pas si cela est réellement suffisant? Quand j'ai posé la question à l'ingénieur que je voulais de la marge, il est reparti sur du HEB 120 mais je vais perdre encore plus de hauteur.
A votre avis, le HEB 100 est il suffisant ? Sachant que mon plancher est en béton armée, qu'il y a principalement du parquet au sol, les combles sont perdus et en bois.