Rattraper fondation trop profonde pour dalle abri jardin

N'importe quoi (de solide) a mettre en fond de fouille fera l'affaire. Le but n'est pas de faire un herisson mais de passer moins de beton

De solide, je n'ai pas grand chose justement. Quelques cailloux plus ou moins gros que je peux récupérer suite au décaissement mais clairement pas suffisant pour etre suffisamment haut.

Les gravillons feront l'affaire mais c'est plus cher que du gros balaste

Je viens de trouver du tout venant en 0/31.5, 1m3. 60€ avec livraison
ça doit le faire (le tout venant) pour positionner sous la dalle, pensez-vous  que ça fera l'affaire ?

Est-il important de compacter les 15-20cm de tout venant 0/31.5 avec une plaque vibrante avant de positionner le coffrage par dessus ?

Bonjour,
C'est préférable car lorsque ça va s'affaisser et se tasser, la dalle au-dessus va se retrouver avec des creux sous elle, donc elle va bouger et fissurer.

Mais bon, on parle d'un abri de jardin et d'une dalle de 4m².
Une plaque vibrante ça ne tasse pas beaucoup, ça caresse surtout En pas cher il y a la dame de maçon, et vous pilonnez à la main.
Si vous avez le temps vous pouvez arroser, laisser sécher, réarroser, ... ça fait un tassement hydraulique.
Si vous utilisez une plaque vibrante, tassez en 2 fois (mettez la moitié, tassez, puis l'autre moitié et retassez).

Et oui le tout-venant 0/31.5, livré, ça ira bien. Pour la quantité je vous laisse juger si c'est suffisant ou pas.

J'ai trouvé un particulier qui loue sa plaque vibrante

Scheppach » HP1800S, 6,5 CV.
Pression de compactage 23 kN, Profondeur de compactage 30cm, Vitesse 25m/min




Vous pensez que ça suffirait et qu'il faut tout de même le faire en deux fois ?

Je prévois de couler la dalle le samedi 20 Juillet, je vais étaler le tout venant d'ici la fin de semaine (vendredi 12 juillet).

J'ai pensé a la dame de maçon, un peu dommage d'en acheter une juste pour ça, elle ne me servira plus après (et pas trouver a la location).

Pour un abri de jardin ça peut le faire.
Pour une maison j'ai pris plus gros par contre.

Ah oui forcément une maison on ne parle pas du même genre de dalle n'y des mêmes contraintes de poids a supporter.

Je vais commencer a répartir le tout venant ce soir.

Merci jeromars et Woofy pour vos réponses.

Dans la continuité. Une fois le herisson compacte il ne sera pas parfaitement de niveau je ne vois pas comment on peut faire ça. 

Mon décaissement a la pelleteuse laisse des endroits à 20cm et d'autres à presque 30cm. Le terrain n'étant pas bien plat non plus, avec un cordeau de niveau j'ai un écart de 5cm entre de bords du trou. Le sol est tellement dur que n'arrivions pas à le creuser à la pelle ou la bêche d'où l'utilisation d'une mini pelle.

Je suis entrain de faire le herisson que je vais compacter mais le béton lui ne sera fait que le 20 juillet si il fait beau...

Je pense mettre plus de tout venant à certains endroits pour rattraper la différence de niveau du décaissement.

Je vais positionner le coffrage par dessus qui lui devra être de niveau et il y aura très probablement un espace entre certaines planches et le herisson.

Quand je vais couler le béton, il risque donc de couler dessous. Comment dois-je faire pour gérer ce cas là ?

C'est la première fois que je fais une dalle vous l'aurez compris

Merci

Comble les plus gros espaces avec d'autre planches. Si le béton coule un peut a coté , tu l'enlèvera une fois qu'il a un peux sécher (et avant qu'il soit dur). 

Faudra pas faire un béton trop liquide si tu a des trous

Un trou de 5mm n'est pas super grave, il peut y avoir un peu de perte de laitance et du coup un aspect en nid d'abeille proche de ce trou, mais c'est qu'esthétique. Tu peux éventuellement boucher avec des journaux ou les sacs de ciment, que tu enlèvera au décoffrage.
Le béton ce n'est pas de l'eau non plus Met tes coffrages à la bonne hauteur en haut et tu gèrera le bas.

Merci a vous deux.

Je pensais partir sur du BPE dans une brouette (ou bétonnière si ça en fait trop)

https://www.leroymerlin.fr/produits/materiaux/beton-ciment-m[...]prb-30-kg-73720521.html

Savez-vous comment on fait pour calculer le nombre de sac nécessaire ?

Dalle 2.13 * 2.18 sur 10cm de haut = 0.47m3

470L tu as intérêt de faire ça à la bétonnière. Une brouette c'est 40L, une bétonnière c'est 100L environ.

Pour le dosage ... difficile à dire, je ne sais pas calculer en kg. En général je prends du mélange sable gravier (du paveur, ça coute 22€ les 500L en vrac en GSB, si tu loue une camionnette à l'heure tu peux l'emporter pour pas cher), et tu compte un sac de ciment de 35kg pour 100L de mélange (et regarde le dosage en eau mais ça doit tourner autour de 17L pour 35kg de ciment).
500L de paveur pour 470L de béton ... vu que tu va le mettre par terre, tu aura un peu de perte, prends-en un sac ou 2 de plus à côté (ou si tu en as tu rajoute du sable et des graviers).

En gros le mélange sable/gravier, tu prends le volume de béton à couler (donc on parle en L et jamais en kg).
Le ciment c'est en fonction du dosage de ton béton. Pour une dalle c'est souvent 350kg/m3, donc un sac de 35kg pour 100L. Donc pour toi 5 sacs.
Et l'eau, c'est en fonction de la quantité de ciment. Attention à adapter en fonction de l'humidité de ton mélange sable/gravier.


Et à la fin du coulage, fait bien tourner ta bétonnière avec de l'eau et quelques cailloux (histoire que ça cogne un peu dans tous les sens pour décoller le béton) histoire de la nettoyer, avant que ça ne prenne (et ça va vite).

Pour remplir la bétonnière, tu peux compter les pelles, à conditions que tu saches combien de pelles TOI tu dois faire pour faire 100L
Au début je remplissais des seaux, pour voir combien de pelles pour faire quelques seaux de 10L, que je versais dans la bétonnière, ce qui m'a donné une grosse estimation de 3 pelles pour 10L environ (et j'adapte en fonction de ce que j'envoie, des fois je fais des petites pelles donc j'en rajoute un peu). Je mets les 2/3 de l'eau, la moitié du paveur, puis mon sac de ciment (je coupe le sac en 2 sur mon tas de mélange, je mets les 2 demi-sacs, je remet éventuellement un peu d'eau pour pas que ça ne fasse de grumeaux), puis je mets le reste du paveur en prenant le ciment qui est tombé sur le tas.
Ma bétonnière me permet de faire 100L mais si ce n'est pas possible fait 50L par 50L (et donc par demi-sac de ciment).

Ne connaissant pas bien la recette comme tu peux le présenter et pour ne pas me louper je pensais prendre du béton pret a l'emploi.

Bétonnière si besoin mais en sac de BPE pour être sur de ne pas me louper. 

Je viens de voir les infos d'un sac de béton prêt à l'emploi :
https://www.pointp.fr/p/gros-oeuvre-bpe-voirie-tp/beton-pret[...]gris-sac-30-kg-A3073189

Ils parlent de 2000kg/m3 en consommation, donc il te faudrait 1T pour tes 500L de dalle (soit 33 sacs de 30kg).

Avec tes 5 sacs, t'en est loin !

Dernière solution, tu peux louer un petit camion benne (le même que tu peux louer pour récupérer du paveur en GSB), et aller à la centrale acheter 500L de béton pas trop liquide (S3 par exemple), et tu as 30 minutes à 1h pour l'amener sur le chantier et le verser dans ton coffrage. Ca ne devrait pas couter beaucoup plus cher que le faire toi, mais si tu n'as pas de bétonnière ça t'évite d'en louer une, et surtout ça ira beaucoup plus vite !

33 sac de BPE ça semble cohérent. 22€ chez Point P, on en trouve a 7€ le sac chez Leroy merlin (étonnant cette différence, voir le lien dans mon message au dessus).

Impossible d'aller en cherche en centrale, le trou de la dalle n'est pas accessible avec un camion. ça voudrait dire qu'il faudrait verser dans une brouette et faire des aller retours jusqu'au trou.

Et ils ne veulent pas livrer pour si peu non plus, j'ai appelé.

Ah oui c'est cher le béton prêt à l'emploi !
Point P tu oublie, ils vont t'allumer
Tu va chez Casto ou Leroy Merlin, 10€ environ le sac de ciment de 35kg CEM 32.5, soit 50€ de ciment, + 22,50€ pour 500L de paveur + 17€ de location de la camionnette pour transporter tout ça chez toi (et tu sauvegarde ta bagnole parce que 5 sacs de ciment dans la bagnole, c'est lourd). Moins de 100€.

J'ai trouvé un maçon a son compte, 374€ pour la dalle. Il vient ce matin.

Bonjour , Tu devrais investir dans une remorque et un attelage sur ta voiture !

didier-simon a écrit:

Bonjour , Tu devrais investir dans une remorque et un attelage sur ta voiture !

Eh oui ça serait bien mais impossible, voiture de fonction. Je peux l'utiliser en perso mais je ne peux pas la modifier.

Merci pour vos conseils, sujet clos.
La maçon vient de terminer la dalle, pour le coup ça me revient moins cher que si j'avais du acheter tout le matériel moi même (et moins fatiguant).

Pour 200€ de main d'oeuvre, clairement ça vaut le coup.

374€ avec les matériaux, a deux pendant 4h20, ça aurait été dommage de s'en priver.