Différentiel seulement ? autorisé?

Bonsoir

Pas de soucis pour mettre un disjoncteur différentiel

Un court-circuit c'est un événement violent sur une installation (plusieurs milliers d'ampères).
Tous les disjoncteurs concernés tentent de réagir au plus vite et votre 45A a été plus rapide.

Ok merci
Mais dans ce cas pourquoi un disjoncteur simple 20 A saute avant le 45 A
Alors que le meme test avec un différentiel 25 A c'est le 45 qui saute ?

Ne pas confondre surcharge et court-circuit.
Pour un court-circuit, le calibre n'a aucun impact sur le déclenchement

Ok merci
Donc on est d'acccord, je peux mettre à mon tableau d'arrivé un différentiel 20A, sans disjoncteur simple après, puis cable section 2.5mm2 et la prise ... ou j'aurais mes petits fusibles derriere ?

Bonsoir,
Pour la compréhension, n'utilisez pas le mot "différentiel" seul. C'est soit un "interrupteur différentiel" soit un "disjoncteur différentiel"
Les deux ne déclenchent pas forcément pour les mêmes raisons.

Mais à ma connaissance il n'existe pas de différentiels qui ne soient pas des disjoncteurs ?(du moinds dans le particulier)

Vous vous trompez.

Pour les particuliers :

On utilise essentiellement des interrupteurs différentiels 30mA (donc qui ne sont pas des disjoncteurs).
Cela existe en 25A, 40A, 63A les 2 derniers étant d'usage le plus courant. Ils sont ensuite suivis de disjoncteurs classiques (non différentiels).

On utilise rarement des disjoncteurs différentiels 30mA, sauf pour quelques cas particuliers.

Donc pourquoi 25/30/35... ils ne disjonctent pas à ses courants?

64A ? Plutôt 63A

Oui en effet si ce sont des interrupteurs différentiels, si vous dépassez 63A, ils ne disjonctent pas mais se détériorent, voire crament (dans les faits il y a un peu de marge).

Mais vu qu'EDF ne vous fournit jamais plus de 60A (sauf sur certaines anciennes installation), vous ne pouvez jamais atteindre 63A.

Par contre si c'était des 40A, le risque de dépasser 40A existerait.

ciaran49 a écrit:

Donc pourquoi 25/30/35... ils ne disjonctent pas à ses courants?

30 et 35 cela n'existe pas (du moins pas en France)

Quand à 25A, cela dépend s'il s'agit d'un interrupteur différentiel 30mA ou d'un disjoncteur différentiel 30mA (d'où la remarque plus haut d'hexamatic).

Si je mets ce genre de disjoncteur différentiel au tableau et jusqu'à ma prise (sans disjoncteur après) je reste dans les normes?
https://www.leroymerlin.fr/produits/disjoncteur-thermomagnet[...]-20a-4500-82378714.html
(10 A ici mais 20 pour moi)

Oui
Seul point qui me chagrine le neutre à droite qui fait penser à du matériel pas adapté au marché français.

Oui bien sur, c'est une illustration
Dans mon cas
Divisionnaire 45 A
Vers Diff 63A premiere rangée
Diff 63 seconde rangée
puis mon nouveau départ => Disjoncteur différentiel 20A-> (pas de disjoncteur simple) ligne 2.5mm2 > Utilisation (derriere fusibles 2/3/6A)

On ne comprend pas bien où est repris le "nouveau départ"

Comme ceci :
Arrivée enedis 45A puis en série :
1 differentiel Existant 63A
1 differentiel Existant 63A
1 nouveau départ (interrupteur différentiel) 15A

Bonjour

C'est plutôt en parallèle et pas en série.
Mais a priori OK

Par contre sur la dernière ligne vous parlez d'un interrupteur différentiel 15A (cela n'existe pas), alors que dans le message précédent vous évoquiez un disjoncteur différentiel 20A (avec lequel je suis d'accord).

Oui écrit un peu vite.
En parallèle effectivement et 20A.

45A
|
|
|== 63A rangée 1 (puis disjoncteur 10/20/32A)
|
|== 63A rangée 2 (puis disjoncteur 10/20/32A)
|
|== 20A départ direct (pas de disjoncteur) en 2.5 vers application (fusibles verres 6A)

Rappel : Pour que si un fusible claque , ca ne fasse pas sauter le tout

Il faut être précis dans les termes, pour déterminer si c'est bon ou pas.

45A
|
|
|== interrupteur différentiel 30mA 63A rangée 1 (puis disjoncteurs 10/20/32A)
|
|== interrupteur différentiel 30mA 63A rangée 2 (puis disjoncteurs 10/20/32A)
|
|== disjoncteur différentiel 30mA 20A départ direct (pas de disjoncteur) en 2.5 vers application (fusibles verres 6A)

Ok merci

Comment on différencie un interrupteur différentiel et un disjoncteur différentiel ?
Si l'interrupteur différentiel ne coup pas les surintensité, pourquoi un 40A ou autre est indiqué?

L'interrupteur différentiel assure :
- une protection automatique des personnes contre les contacts directs (si 30mA) ou indirect (défaut d'isolement).
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.

Le disjoncteur assure :
- une protection contre les surcharges
- une protection contre les courts-circuits
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.

Le disjoncteur différentiel remplit simultanément les fonctions de l'interrupteur différentiel et du disjoncteur.


En pratique, dans les locaux d'habitation, on n'utilise que des interrupteurs différentiels avec en aval de chacun une série de disjoncteurs classiques qui assurent eux la protection contre les surintensités.

On n'utilise pas les disjoncteurs différentiels (très chers), sauf cas particuliers, par exemple circuit congélateur que l'on souhaite utiliser sous un différentiel dédié. Et encore dans ce cas, il est nettement moins onéreux de mettre un interrupteur différentiel suivi d'un seul disjoncteur classique.


Le courant assigné d'un interrupteur différentiel est la valeur maxi du courant qu'il accepte avant de se détériorer voire de "cramer".
Il ne faut donc pas dépasser cette valeur.

Pour éviter cela la norme a prévu 2 possibilités et il faut en respecter au moins une des deux :
- La règle Amont : c'est la plus fiable. Elle consiste à avoir en amont un disjoncteur de calibre inférieur ou égal au courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Par exemple le disjoncteur d'EDF ne peut pas vous délivrer plus de 60A. Donc un interrupteur différentiel 63A respectera la règle amont car vous ne pourrez jamais atteindre 63A (le disjoncteur 60A sautera avant), alors qu'un 40A ne la respectera pas
- La règle Aval : Elle consiste à limiter les circuits que l'on mettra après en essayant de s'assurer, en fonction de la nature des circuits, que l'on ne dépassera pas le courant assigné de l'interrupteur différentiel. Pour cela la norme à prévu une règle sur les calibres des disjoncteurs qui dit que la somme des calibres des disjoncteurs multipliée par 1 pour le chauffage direct, l'ECS et l'IRVE et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser le courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Mais c'est forcément une règle approximative : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez avoir aussi bien de l'éclairage LED qui tire 10W qu'un four qui tire 3500W. Il faut donc également y ajouter un peu de bon sens.
En pratique à réserver à des usages peu chargés, par exemple un interrupteur différentiel dédié à l'extérieur avec juste un circuit prises, un circuit éclairage, un circuit portail.

Personnellement je ne mets que des 63A qui respectent la règle amont, sauf cas particuliers.

Bonjour,
Sur un inter diff il est noté la valeur max de courant qu'il peut supporter 25, 40, 63A. il faut donc éviter de dépasser cette valeur si non il crâme car il est incapable de déclencher par lui même.
Sur un disjoncteur différentiel il est noté par exemple C40 (C étant le type de courbe de déclenchement et 40 la valeur à laquelle il déclenche) car dans ce cas c'est un disjoncteur et il déclenche si le courant est au dela de la valeur indiquée.
Pour ces deux modèles le déclenchement peut aussi se produire lorsqu'il y a une différence de courant sur la phase par rapport au neutre, différence de l'ordre de 30mA. Ceci ce produit par exemple lorsque l'un des deux conducteurs est relié ou fuit vers la terre. Dans ce cas tout le courant qui sort de la phase du différentiel ne retourne pas totalement vers le neutre puisqu'il y a dérivation vers la terre. Le différentiel voit cette différence et déclenche (si différence > 30mA).

Merci bien donc mon test tombe à l'eau
Ce qui explique que c'est pas le 25 qui ai sauté mais le 45
j'aurais surement le meme resultat que mon test disjoncteur vs disjoncteur differentiel
j'arrete les frais
merci a vous

Mais du coup j'avoue c'est dangereux pour quequ'un de pas très conaisseur ou mal informé qui voudrait protéger un circuit spécialisé et qui prend un interrupteur différentiel et non un discjonteur difféentiel, le risque est bien réel à priori ...

C'est bien pour cela que les installations électriques doivent être réalisées par des personnes ayant les connaissances et compétences nécessaires.
Mais rien dans la réglementation ne l'impose (sauf quelques cas particuliers).
Seuls les assureurs peuvent éventuellement être amenés à chercher des responsabilités en cas de sinistre ou d'accident.

J'ai un CAP électricien, qui date maintenant, je ne suis plus du tout dans ce domaine .. Mais j'aurais pu le faire et faire l'erreur car ca change vite..