Isolation phonique intérieure d'une pièce divisée en 2 avec faux plafond existant

Bonjour, un plan et des photos seraient bien venus.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, un plan et des photos seraient bien venus.

Bonjour, voici comme demandé, n'hésitez pas si je peux fournir plus d'infos. J'ai tracé en jaune là ou j'envisage la séparation
Un grand merci pour votre aide.

Bonjour, donc inutile de faire une cloison phonique, car le bruit passera par la porte, et sous la porte.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, donc inutile de faire une cloison phonique, car le bruit passera par la porte, et sous la porte.

Je ne comprends pas, il faut bien une porte pour accéder à la chambre ?
L'isolation c'était entre le salon et la chambre créé 

WilliamHS a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, donc inutile de faire une cloison phonique, car le bruit passera par la porte, et sous la porte.

Je ne comprends pas, il faut bien une porte pour accéder à la chambre ?
L'isolation c'était entre le salon et la chambre créé 

Bonjour, oui, bien sûr qu'il faut une porte ! Je vous dit juste que vous pouvez faire une cloison normale, pas la peine de vouloir faire une cloison phonique, étant donné que le bruit va passer par la porte.

Faire une cloison phonique dans votre cas, cela revient au même résultat que de vouloir gonfler un ballon crevé 

Bonjour.

En plus le bruit sera transmis par le plafond et faux plafond et plein d'autres endroits.

plaquisteheureux a écrit:

WilliamHS a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, donc inutile de faire une cloison phonique, car le bruit passera par la porte, et sous la porte.

Je ne comprends pas, il faut bien une porte pour accéder à la chambre ?
L'isolation c'était entre le salon et la chambre créé 

Bonjour, oui, bien sûr qu'il faut une porte ! Je vous dit juste que vous pouvez faire une cloison normale, pas la peine de vouloir faire une cloison phonique, étant donné que le bruit va passer par la porte.

Faire une cloison phonique dans votre cas, cela revient au même résultat que de vouloir gonfler un ballon crevé 

Bonjour

Je suis désolé, je crois que j'ai mal formulé ma demande. L'idée est la suivante, je vais créer ladite chambre pour mon fils, ma question est de savoir si je cloisonne sans toucher au faux plafond, si l'isolation sera suffisante pour que le bruit entre la chambre de mon fils et le salon soit minime et vice versa? J'entends qu'il n'y aura pas d'isolation totale étant donné les portes, je demande juste si de la mousse entre le faux plafond et le plafond aiderait en ce sens, et si non, est ce que retirer le faux plafond avant de monter la cloison améliorerait l'isolation?

Merci

Vu qu'il y a une porte au fond de la pièce pourquoi faire une porte entre salon et chambre ce qui est contraire à l'intimité nécessaire pour un chambre. Et une cloison sans porte entre les deux pièces sera forcément meilleure d'un point de vue isolation acoustique.

L'accès à la salle d'eau et aux toilettes se faisant alors obligatoirement via la salle salon.

La conception de cette chambre supplémentaire souffre de faiblesse dans ses gênes.

Mettez un plan complet de l'appartement pourrait aider à trouver une meilleure solution.

Calète a écrit:

Vu qu'il y a une porte au fond de la pièce pourquoi faire une porte entre salon et chambre ce qui est contraire à l'intimité nécessaire pour un chambre. Et une cloison sans porte entre les deux pièces sera forcément meilleure d'un point de vue isolation acoustique.

L'accès à la salle d'eau et aux toilettes se faisant alors obligatoirement via la salle salon.

La conception de cette chambre supplémentaire souffre de faiblesse dans ses gênes.

Mettez un plan complet de l'appartement pourrait aider à trouver une meilleure solution.

Il n'a jamais été question de mettre une porte entre le salon et la chambre, c'est évidemment vide d'intérêt...

Voici un plan de projet:

WilliamHS a écrit:

Calète a écrit:

Vu qu'il y a une porte au fond de la pièce pourquoi faire une porte entre salon et chambre ce qui est contraire à l'intimité nécessaire pour un chambre. Et une cloison sans porte entre les deux pièces sera forcément meilleure d'un point de vue isolation acoustique.

L'accès à la salle d'eau et aux toilettes se faisant alors obligatoirement via la salle salon.

La conception de cette chambre supplémentaire souffre de faiblesse dans ses gênes.

Mettez un plan complet de l'appartement pourrait aider à trouver une meilleure solution.

Il n'a jamais été question de mettre une porte entre le salon et la chambre, c'est évidemment vide d'intérêt...

Voici un plan de projet:

Vide de sens.
C'est votre réponse à plaquisteheureux qui était vide de sens alors.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-482738-isol[...]ieure-piece.php#6421667

Il aurait fallu lui répondre qu'il n'était pas prévu de porte entre chambre et salle salon.

En fait je pensais que la porte du fond était la communication avec la cuisine ce qui est logique vu qu'elle donne sur la salle à manger.

Mais quand comme d'habitude on ne nous dit pas tout il ne faut pas s'attendre à recevoir les réponses les plus pertinentes.

Merci pour le plan.

Il est sympa ce plan d'appartement. Quelle que soit l'orientation la trame est bien.

Calète a écrit:

WilliamHS a écrit:

Calète a écrit:

Vu qu'il y a une porte au fond de la pièce pourquoi faire une porte entre salon et chambre ce qui est contraire à l'intimité nécessaire pour un chambre. Et une cloison sans porte entre les deux pièces sera forcément meilleure d'un point de vue isolation acoustique.

L'accès à la salle d'eau et aux toilettes se faisant alors obligatoirement via la salle salon.

La conception de cette chambre supplémentaire souffre de faiblesse dans ses gênes.

Mettez un plan complet de l'appartement pourrait aider à trouver une meilleure solution.

Il n'a jamais été question de mettre une porte entre le salon et la chambre, c'est évidemment vide d'intérêt...

Voici un plan de projet:

Vide de sens.
C'est votre réponse à plaquisteheureux qui était vide de sens alors.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-482738-isol[...]ieure-piece.php#6421667

Il aurait fallu lui répondre qu'il n'était pas prévu de porte entre chambre et salle salon.

En fait je pensais que la porte du fond était la communication avec la cuisine ce qui est logique vu qu'elle donne sur la salle à manger.

Mais quand comme d'habitude on ne nous dit pas tout il ne faut pas s'attendre à recevoir les réponses les plus pertinentes.

Merci pour le plan.

Il est sympa ce plan d'appartement. Quelle que soit l'orientation la trame est bien.

La porte à laquelle je faisais référence dans cette réponse est celle au fond, que vous avez mentionné, et qui donc existe déjà. J'ai dessiné exprès la cloison désirée en jaune, il n'y avait pas de porte à cet endroit dans mon dessin, vraiment navré si ce n'était pas clair. C'est toujours compliqué d'exprimer ses attentes à l'écrit, surtout quand on ne connait pas nos interlocuteurs

Du coup, pour ma question initiale, est ce que les éléments que j'ai donné apportent un éclairage?

Vous êtes dans une configuration classique.

Le bruit pourra être transmis par le plafond comme dans tous les logements conçus avec un plafond continu. Qu'il soit plafond ou faux plafond les vibrations qui transmettent le bruit si rien ne les arrête physiquement se propagent.

Pour améliorer le confort de cette chambre vous pouvez mettre une cloison en placostil avec une double peau côté salle salon et côté chambre, les panneaux de placo verticaux et horizontaux et toutes les jonctions décalées les unes par rapport aux autres bien sûr. Voir le lien ci-dessous.

https://www.placo.fr/professionnels/solution/sp00011224/cloi[...]e#marketing-description

Et pour mettre ceinture et bretelles faire au moins une peau en placo acoustique.

Et faire un second faux plafond si le résultat n'est pas suffisant.

Il faut savoir que si les autres cloisons sont en placopan, 5 centimètres d'épaisseur, deux feuilles de placoplâtre enserrant un nid d'abeille en carton, quoi qu'il arrive vous entendrez péter une mouche d'un bout à l'autre de l'appartement, le placopan ayant l'atténuation acoustique d'un rideau de douche. 

En fait l'isolation acoustique c'est un tout dans un logement. Sauf faire une pièce anéchoïque il y aura toujours des interactions entre les différentes pièces.

Les logements avec VMC favorisent la transmission des bruits car les portes sont détalonnées pour la circulation de l'air qui rentre par le haut des fenêtres et est extrait dans les pièces humides.

Même une porte acoustique est détalonnée.

Il existe des portes étanches avec des joints périphériques et une bavette rétractable en bas de porte. Le bruit est bien arrêté. L'air aussi. Il faut faire des choix.

Calète a écrit:

Vous êtes dans une configuration classique.

Le bruit pourra être transmis par le plafond comme dans tous les logements conçus avec un plafond continu. Qu'il soit plafond ou faux plafond les vibrations qui transmettent le bruit si rien ne les arrête physiquement se propagent.

Pour améliorer le confort de cette chambre vous pouvez mettre une cloison en placostil avec une double peau côté salle salon et côté chambre, les panneaux de placo verticaux et horizontaux et toutes les jonctions décalées les unes par rapport aux autres bien sûr. Voir le lien ci-dessous.

https://www.placo.fr/professionnels/solution/sp00011224/cloi[...]e#marketing-description

Et pour mettre ceinture et bretelles faire au moins une peau en placo acoustique.

Et faire un second faux plafond si le résultat n'est pas suffisant.

Il faut savoir que si les autres cloisons sont en placopan, 5 centimètres d'épaisseur, deux feuilles de placoplâtre enserrant un nid d'abeille en carton, quoi qu'il arrive vous entendrez péter une mouche d'un bout à l'autre de l'appartement, le placopan ayant l'atténuation acoustique d'un rideau de douche. 

En fait l'isolation acoustique c'est un tout dans un logement. Sauf faire une pièce anéchoïque il y aura toujours des interactions entre les différentes pièces.

Les logements avec VMC favorisent la transmission des bruits car les portes sont détalonnées pour la circulation de l'air qui rentre par le haut des fenêtres et est extrait dans les pièces humides.

Même une porte acoustique est détalonnée.

Il existe des portes étanches avec des joints périphériques et une bavette rétractable en bas de porte. Le bruit est bien arrêté. L'air aussi. Il faut faire des choix.

Merci Calète pour ce retour très clair et précis et désolé encore pour le quiproquo plus tôt
Question subsidiaire, car je suis nul en travaux, comment expliquer à mon artisan, les points ci dessous? Si je lui montre texto, va t'il comprendre?

Cloison double peaux il devrait comprendre.

Placo acoustique également.

Par contre la pose horizontale - verticale des plaques de placo il vaut peut-être mieux lui montrer le site en lien ou lui imprimer l'article pour être sûr de vous mettre d'accord sur ce que vous souhaitez.

Pour la porte, c'est oublié vu votre réactivité à fournir le plan Mais preuve est faite que la remarque était pertinente et que la question méritait d'être posée.

Bon travaux.

Mon avis personnel. Une cloison placostil double peau avec une peau en placo acoustique côté pièce à vivre devrait largement suffire.

Bonjour WilliamHS maintenant que tout et clair, pour répondre à votre question initiale. Oui il mieux serais de couper le plafond au-dessous de la cloison pour que cette cloison monte jusqu'en haut.
Vous pouvez aussi ne pas toucher à ce plafond, voir schéma au-dessous.

Vous devriez regarder mon récit, on fait beaucoup de phonique sur notre rénovation actuelle.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour WilliamHS maintenant que tout et clair, pour répondre à votre question initiale. Oui il mieux serais de couper le plafond au-dessous de la cloison pour que cette cloison monte jusqu'en haut.
Vous pouvez aussi ne pas toucher à ce plafond, voir schéma au-dessous.

Vous devriez regarder mon récit, on fait beaucoup de phonique sur notre rénovation actuelle.

Bonjour et merci beaucoup pour cet apport très complet et informatif à ma demande, je suis désolé car je sui vraiment pas bricoleur, je m'excuse si mes questions sont un peu bêtes:
- L'idée de découper le faux plafond me plait, car comme ça je peux garder mes spots.
- J'ai du papier à peindre sur les murs, mon artisan pourra t-il poser la cloison sans devoir repeindre les murs?
- Sachant que j'ai des plinthes électriques dans ton l'appartement, la pose de la closion va t-elle nécessiter des travaux d'électricité? Si oui, de quel ordre? J'aimerais rajouter des prises le long de la cloison, des 2 côtés.

Merci encore pour ces éclaircissements très précis

William

Bonjour, WilliamHS
Vous voulez faire intervenir un artisan ? Ok, je viens donc vous le faire ! 


Ce n'est pas évident de pouvoir découper le plafond. Et si cela ce fait in va valoir en enlever un bon morceau ! Environ 60 cm sur toute la longueur de la cloison.

Le mieux serait de repeindre les murs, car il in a des joints à faire entre vos murs et la nouvelle cloison. Pour la pose de prises, je vous déconseille de les poser dans la cloison, et surtout pas de gaine électrique qui traverse la cloison.

PS des spots cela se déplace très facilement.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, WilliamHS
Vous voulez faire intervenir un artisan ? Ok, je viens donc vous le faire ! 


Ce n'est pas évident de pouvoir découper le plafond. Et si cela ce fait in va valoir en enlever un bon morceau ! Environ 60 cm sur toute la longueur de la cloison.

Le mieux serait de repeindre les murs, car il in a des joints à faire entre vos murs et la nouvelle cloison. Pour la pose de prises, je vous déconseille de les poser dans la cloison, et surtout pas de gaine électrique qui traverse la cloison.

PS des spots cela se déplace très facilement.

Merci, vous êtes un peu loin je crois
S'il faut repeindre les murs, je me dis que c'est mieux de retirer le FP car déjà je gagnerai en hauteur et apparemment ça évite des coûts en plus pour des placards sur mesure si le plafond fait moins de 250cm.

Comment faire du coup pour avoir des prises électriques? C'est un peu embêtant de ne pas en avoir sur 2 longs pans de mur. Pour info, il y a une autre cloison en BA13 entre le salon actuel et notre chambre à coucher et il y a bien des prises.

Enfin, et je ne sais pas si détail importe, à la base, il y avait déjà une cloison, mon appart est un T5, ce sont les anciens propriétaires qui ont voulu ouvrir le salon car j'imagine qu'ils n'avaient pas besoin de 4 chambres.

Merci encore, bonne journée

Bonjour, les gaines électriques qui traversent les cloisons transmettent le bruit. À la rigueur vous pouvez poser des prises, mais il vous faut deux circuits électriques différents, un de chaque côté de la cloison, et aucune gaine qui traverse la cloison. 

Pourquoi c'est aussi compliqué les travaux lol, bon ben j'espère que mon artisan comprendra tout ça Merci encore!