Conseils pour porte aux dimensions non standard et domotique

Bonjour,

Si les dimensions du tableau ne correspondent à aucun standard, ce n'est pas la peine d'aller bricoler quelque chose, comme de raccourcir une porte ou bien un rajout de plaque, il vous faut prendre l'option d'une porte sur mesure, certes le coût est un peu supérieur, mais pas trop le choix.

Pour la domotique, il existe beaucoup de marques, et tout le monde donnera des avis contradictoires, c'est à vous d'éplucher un peu tout ça de près selon ce que l'on vous annoncera, et prendre votre décision.

Bonjour, ci vous prenez une porte plus grande, vous allez sûrement pouvoir la poser, mais le rendu va être étrange, car la partie de la porte qui devrait se mettre en appuis contre votre linteau sera en appui plus haut que votre linteau. De plus pour cela, il faudra avoir la place au-dessus de votre linteau.

Vous pouvez également poser une porte plus petite, mais il faut faudra faire un sous-linteau.

Comme le dit gilles2776 le plus simple serais de faire une porte sur mesure, mais les tarifs ne sont pas les mêmes.
Vous avez déjà de la chance que la largeur soit de 240.

Pour poser un système domotique, cela est quasiment possible sur tous les systèmes de moteur, il suivit qu'il soit prévu l'ouverture par bouton-poussoir. (filaire)

Bonjour,
merci pour vos retours. A la lecture de ceux-ci, je pense en effet partir sur une porte sur mesure, quitte à avoir un surcout, pour avoir quelque chose d'esthétique et efficient.

Si je comprends bien le choix d'une solution avec un bouton poussoir permettra d'ajouter ensuite un module pour le piloter à distance. Mais, est-ce compatible néanmoins avec une ouverture/fermeture par télécommande, autrement dit, peut-on avoir bouton poussoir et télécommandes ?

Merci

Bonjour,

Le contact sec du module domotique se connecte en parallèle sur le contact du bouton poussoir installé à l'intérieur du garage. Les commandes envoyées va les télécommandes restent opérationnelles.

Cette solution présente l'inconvénient de ne pas pouvoir envoyer directement un ordre de fermeture ou d'ouverture de la porte car une 1ère impulsion du contact va provoquer la commande dans le sens 1, la 2ème impulsion du contact un ordre de stop et la 3ème impulsion va provoquer la commande dans le sens 2.

Il est préférable d'installer un moteur qui propose, comme chez Hormann par exemple, un module avec plusieurs entrées (cde Montée, cde Descente , cde STOP) et également des sorties pour les retours d'états (porte ouverte, porte fermée) 

https://www.allotelecommande.com/wp-content/uploads/2020/12/[...]/HORMANN-UAP-1-HCP-.pdf

Bonjour
Merci beaucoup pour ces précisions, j'en prends bonne note.
Le premier devis que j'ai reçu me propose un moteur Somfy IO. Est-ce équivalent à un moteur Hormann ?

Largo38 a écrit:

Bonjour
Merci beaucoup pour ces précisions, j'en prends bonne note.
Le premier devis que j'ai reçu me propose un moteur Somfy IO. Est-ce équivalent à un moteur Hormann ?

Il faudrait la notice du moteur ou à minima sa référence.

Ives a écrit:

Largo38 a écrit:

Bonjour
Merci beaucoup pour ces précisions, j'en prends bonne note.
Le premier devis que j'ai reçu me propose un moteur Somfy IO. Est-ce équivalent à un moteur Hormann ?

Il faudrait la notice du moteur ou à minima sa référence.

De ce que je vois sur le site (https://atout-fermetures.com/produit/motorisation-porte-de-garage-somfy-dexxo-600/) la ref est Dexxo 600. Mais je vois qu'il existe en version RTS et en version IO. Je n'ai pas encore trouvé la différence entre les 2.

edit : j'ai trouvé ca https://www.habitatetbatiment.fr/telecommande-somfy-quelles-differences-entre-rts-io/
et ca https://avosdim.com/nos-conseils/volet-roulant/avantages-moteurs-io-somfy.html donc ca semble être une bonne option. 
Il faut que je trouve si les Hormann  sont plus compatibles que les Somfy IO.

Il me semble que Hormann ne fait pas les moteurs, ils sont estampillés Hormann, mais c'est une autre marque, et d'ailleurs c'est ce qu'un commercial de chez Hormann m'avait affirmé il y a 4 ans, cela a peut être changé.

https://www.hormann.fr/habitat-maitre-doeuvre-marche-residen[...]ons-de-porte-de-garage/

Sacrebleu, que tout ceci est complexe... La domotique pour tous n'est pas pour demain...

Difficile de savoir si les Hormann sont pilotables à distance et comment... Les Somfy ne semblent compatibles qu'avec la box Tahoma.

En cherchant s'il existe des moteurs ZigBee, je suis tombé sur une page de Profalux qui indique que la motorisation SOMMER TD ou TD+ est compatible avec la box profalux CalypsHome que je possède pour mes volets roulants. Mais je ne trouve pas cette référence Sommer TD.

En fait lorsque l'on veut domotiser une porte de garage, un portail, etc... et qui n'est pas compatible avec la box que l'on possède, il est dit que l'on peut rajouter quelque chose (boitier ou je ne sais plus exactement, récepteur) pour les rendre compatible, mais le problème c'est que pas de retour d'information, comme pour les volets avec Tahoma Somfy.

Si par exemple je veux un moteur pour ma porte de garage qui soit compatible avec ma Tahoma, en ajoutant équipement il y a la liste des moteurs compatibles (somfy et Bft)

Largo38 a écrit:

Il faut que je trouve si les Hormann  sont plus compatibles que les Somfy IO.

SOMFY est à éviter avec un protocole propriétaire et fermé ; de plus pas de retour d'état avec le RTS.

HORMANN avec la platine UAP 1-HCP est compatible avec tous les systèmes domotiques car elle utilise des contacts secs aussi bien pour les ordres de commande que pour récupérer l'état de la position de la porte.

gilles2776 a écrit:

En fait lorsque l'on veut domotiser une porte de garage, un portail, etc... et qui n'est pas compatible avec la box que l'on possède, il est dit que l'on peut rajouter quelque chose (boitier ou je ne sais plus exactement, récepteur) pour les rendre compatible, mais le problème c'est que pas de retour d'information, comme pour les volets avec Tahoma Somfy.

Si par exemple je veux un moteur pour ma porte de garage qui soit compatible avec ma Tahoma, en ajoutant équipement il y a la liste des moteurs compatibles (somfy et Bft)

Merci !

En effet, il y a un récepteur radio zigbee pour a Calypshome qui permet manifestement de connecter des portes de garages, mais à 250€ le boitier... Je préfère au pire acheter une autre box domotique zigbee plus "ouverte".

Ca aussi, c'est un truc... Un protocole qui n'est compatible qu'avec certains produits. Comme si on devait acheter un produit de la même marque que le routeur wifi pour s'y connecter.

Ives a écrit:

Largo38 a écrit:

Il faut que je trouve si les Hormann  sont plus compatibles que les Somfy IO.

SOMFY est à éviter avec un protocole propriétaire et fermé ; de plus pas de retour d'état avec le RTS.

HORMANN avec la platine UAP 1-HCP est compatible avec tous les systèmes domotiques car elle utilise des contacts secs aussi bien pour les ordres de commande que pour récupérer l'état de la position de la porte.

En effet, le RTS semble bien moins évolué que l'IO, d'où, je suppose, le conseil donné par Atout Fermeture.

Je n'ai pas bien compris l'utilité de cette platine sur les différents sites où elle est en vente, et rien d'indiqué sur la partie domotique.

Largo38 a écrit:

Je n'ai pas bien compris l'utilité de cette platine sur les différents sites où elle est en vente, et rien d'indiqué sur la partie domotique.

Il faut commencer par lire la page 2 de la documentation dont j'ai posté le lien (pdf) dans un précédent message !

Certaines motorisations Hormann permettent la connexion de cette platine (je ne suis pas un spécialiste de la marque donc je ne sais pas si elles ont toutes cette possibilité).

Dans ce cas :
-  l'ordre d'ouverture de la porte sera donné par l'intermédiaire d'un contact sec connecté aux bornes 5 et 2 ;
-  l'ordre de fermeture de la porte sera donné par l'intermédiaire d'un contact sec connecté aux bornes 5 et 3 ;
-  l'ordre d'arrêt du mouvement sera donné par l'intermédiaire d'un contact sec connecté aux bornes 5 et 4 ;


De la même façon, il y a des contacts pour connaître la position de la porte :

- L'information "Porte ouverte" est disponible par l'intermédiaire du contact inverseur 01
- L'information "Porte fermée" est disponible par l'intermédiaire du contact inverseur 02
- l'information "Mouvement en cours" est disponible par l'intermédiaire du contact inverseur 03

Je ne sais pas système domotique vous utilisez mais ils sont tous capables de gérer ce type de commande.
 

Merci !

Je débute dans la domotique, et n'ayant pas encore beaucoup d'objet connectés, j'ai encore beaucoup de lacunes, et la vue de la page 2 de la doc ne m'a pas évoqué grand chose .

A vrai dire, je n'ai qu'une prise connectée en wifi pour gérer mon imprimante 3D, un ruban LED pseudo ambilight derrière ma télé et la box CalypsHome pour gérer mes volets, mais j'ai l'ambition de d'installer HomeAssistant sur un raspberry pour tout centraliser et avoir un tableau de bord sympa. En attendant, j'essaye de m'équiper avec du matériel qui ne me bloquera pas sur une solution propriétaire.

Je viens de lire quelques pages sur les contacts secs, mais tout cela reste un peu obscur pour moi, n'ayant rien de concret sous la main.
Autant lorsque vous dites "- l'ordre d'ouverture de la porte sera donné par l'intermédiaire d'un contact sec connecté aux bornes 5 et 2 ;", j'imagine qu'un interrupteur connecté aux bornes 2 et 5 permet d'ouvrir la porte lorsque l'interrupteur est fermé, mais lorsque vous écrivez " L'information "Porte ouverte" est disponible par l'intermédiaire du contact inverseur 01" je ne comprends pas comment est récupéré cette information.

Mais je ne demande qu'à apprendre

Largo38 a écrit:

Autant lorsque vous dites "-  l'ordre d'ouverture de la porte sera donné par l'intermédiaire d'un contact sec connecté aux bornes 5 et 2 ;", j'imagine qu'un interrupteur connecté aux bornes 2 et 5 permet d'ouvrir la porte lorsque l'interrupteur est fermé,

Oui, donc dans la technologie que vous choisirez, il faudra utiliser un module de sortie à contact sec qui sera commandé par Home Assistant (via un bouton virtuel sur smartphone/tablette et/ou un bouton physique qui sera connecté à un module d'entrée).

En domotique, la logique n'est pas câblée (l'interrupteur ferme le circuit qui alimente la lampe) mais programmée (par exemple, dans Home Assistant on trouvera une "fonction" : "si l'entrée E1 est fermée alors la sortie S1 est activée"

Largo38 a écrit:

mais lorsque vous écrivez " L'information "Porte ouverte" est disponible par l'intermédiaire du contact inverseur 01" je ne comprends pas comment est récupéré cette information.

C'est similaire ; lorsque la porte sera ouverte, l'état du contact inverseur (de la carte Hormann) change d'état c'est à dire que le contact qui était fermé s'ouvre et celui qui était ouvert se ferme. Il suffit de connecter l'un ou l'autre sur un module d'entrée et de faire le lien dans home Assistant pour allumer ou éteindre un voyant virtuel.

Exemple avec mon portail coulissant où l'on voit les boutons virtuels pour l'ouverture et la fermeture ainsi que les états ouvert ou fermé.

Affichage lorsque le portail est fermé :


qui devient ceci lorsqu'il est ouvert :


Mon installation domotique est KNX mais supervisée par Home Assistant qui gère également l'accès distant et la commande vocale.
Mon Dashboard visible ici donne une idée des possibilités de Home Assistant.

Merci pour toutes ces explications. Il faut donc en plus de la platine des modules d'entrée et/ou de sortie tels que celui-ci https://blog.domadoo.fr/94385-module-i-o-zigbee-4e-2s-contact-sec/, connecté sur la plaque Hormann.  

Je viens d'aller voir votre dashboard, impressionnant !!! Je suis loin mais alors très loin d'être à ce niveau... Combien de temps pour tout installer et configurer ?  Ca doit être phénoménal !

Largo38 a écrit:

Merci pour toutes ces explications. Il faut donc en plus de la platine des modules d'entrée et/ou de sortie tels que celui-ci https://blog.domadoo.fr/94385-module-i-o-zigbee-4e-2s-contact-sec/, connecté sur la plaque Hormann.  

Oui.

Pour automatiser la porte il faut :

• une motorisation équipée d'une carte pour des commandes externes/retours d'états ;
• des modules entées/sorties en Zigbee (si vous optez pour cette technologie) afin d'envoyer des ordres et récupérer les retours d'états 
• une box domotique pour installer Home Assistant : une solution "clé en main" comme celle-ci  pour commencer me semble adaptée (il en existe d'autre comme l'installation sur un Raspberry ou sur un NUC mais c'est plus compliqué) ;
• une clé Zigbee (connectée à un port USB  dela box domotique) pour la communication entre la box domotique et les modules Zigbee comme, par exemple celle-ci

[url=https://www.domadoo.fr/fr/box-domotique/7188-nabu-casa-dongle-usb-zigbee-30-connect-zbt-1-pour-home-assistant-0860011789710.html][/url]

Merci !!!

J'y vois un peu plus clair. Cette box a l'air top et abordable.
J'ai aussi les caractéristiques à surveiller lors du choix de ma motorisation de porte avec les bons termes.

Je sens que l'automne va être studieux pour me permettre d'acquérir les compétences nécessaires à de bonnes automatisation.

Ives a écrit:

Mon installation domotique est KNX mais supervisée par Home Assistant qui gère également l'accès distant et la commande vocale.
Mon Dashboard visible ici donne une idée des possibilités de Home Assistant.

Je viens de regarder ton dashboard, c'est hyper sophistiqué, même la réserve fédérale d'or ou la Banque de France ne sont pas dotés d'autant de protection.

Cela doit représenter un sacré boulot et de bonnes connaissances à installer et paramétrer tout ça, et puis après il faut du temps pour s'amuser à superviser l'ensemble

Tu as des caméras dans toutes les pièces ?

Largo38 a écrit:

Merci !!!

J'y vois un peu plus clair. Cette box a l'air top et abordable.
J'ai aussi les caractéristiques à surveiller lors du choix de ma motorisation de porte avec les bons termes.

Je sens que l'automne va être studieux pour me permettre d'acquérir les compétences nécessaires à de bonnes automatisation.

Ce que j'ai mentionné dans le message précédent permet de comprendre le principe général des échanges avec des solutions simples pour débuter et à un coût qui reste modique mais il y a beaucoup de ressources et tutoriels pour progresser ainsi que pour choisir le matériel... 
Bon courage pour la suite !

Ives a écrit:

Largo38 a écrit:

Merci !!!

J'y vois un peu plus clair. Cette box a l'air top et abordable.
J'ai aussi les caractéristiques à surveiller lors du choix de ma motorisation de porte avec les bons termes.

Je sens que l'automne va être studieux pour me permettre d'acquérir les compétences nécessaires à de bonnes automatisation.

Ce que j'ai mentionné dans le message précédent permet de comprendre le principe général des échanges avec des solutions simples pour débuter et à un coût qui reste modique mais il y a beaucoup de ressources et tutoriels pour progresser ainsi que pour choisir le matériel... 
Bon courage pour la suite !

Oui, tout un monde à découvrir !

Du coup, je regarde si je peux intégrer mon Velux,  mes volets Profalux et j'ai vu aussi le boitier AirSend Duo, qui permet de contrôler les volets Profalux 868mhz, les Vélux, tout en restant intégrable à HomeAssitant. Plus quelques sondes diverses et variées, capteurs de présences, caméra, ça fait un petit budget au final, mais ca vaut le cout !

Encore merci pour vos renseignements  !

gilles2776 a écrit:

Cela doit représenter un sacré boulot et de bonnes connaissances à installer et paramétrer tout ça, et puis après il faut du temps pour s'amuser à superviser l'ensemble

Tu as des caméras dans toutes les pièces ?

L'architecture de la maison est telle qu'il n'y pas de visu sur les accès depuis les fenêtres, il y donc 4 caméras pour l'extérieur et le Dashboard est affiché sur un écran tactile de 22" au centre de la maison (il est également disponible sur les smartphones et tablettes et sur un des écrans de mon bureau lorsque je travaille).

Il y a également 2 caméras intérieures qui fonctionnement uniquement lorsque l'alarme est en mode "Armement total" ; en cas d'intrusion, on a une notification sur les smartphones et on peut ainsi vérifier si des étrangers sont présents dans la maison.

Je ne passe pas vraiment de temps à "superviser" car il y a beaucoup de notifications automatiques pour les alertes comme, par exemple, le manque de sel dans l'adoucisseur ou la limite de consommation d'eau journalière atteinte, un changement d'état de l'alarme, l'ouverture du portail, sortir les poubelles et ceux concernant l'entretien comme changer le filtre de l'adoucisseur ou de la cafetière, etc.

Par ailleurs, les automatisations facilitent la vie ; quelques exemples :

1) Lorsque le système d'alarme (filaire) est activé en mode "Total" :
• toutes les lumières de la maison sont éteintes ;
• le chauffage passe en mode eco ;
• les prises commandées sont coupées ;
• la musique dans les des enceintes multiroom est coupée ;
• la programmation de la mise en marche certains équipements (cafetière par exemple) est annulée ;
• la simulation de présence est activée (lumières, volets,)
• les appels du visiophone sont renvoyées sur le smartphone,
• etc.

2) Dans les WC et SDB un objet du détecteur de mouvement passe la VMC de la pièce en mode Boost et pour la SDB  un second objet gère le bouclage d'eau chaude sanitaire.

3) De 22 heures à 7 heures, la luminosité des éclairages des distributions et WC est réduite.

4) à 1 h du matin (sauf dérogation manuelle), un ordre d'extinction est envoyé sur les éclairages extérieurs et ceux des annexes afin éteindre d'éventuels éclairages restés allumés;

5) Gestion du temps de filtration de la piscine en fonction de la température de l'eau.

6) Gestion du chauffage du SPA en heures creuses ou hors-gel suivant la saison.

7) Gestion de l'arrosage.

8) ....

La domotique ne doit pas uniquement associer à chaque fonctionnalité un système pour ensuite les juxtaposer ; il faut également s'assurer que ces systèmes pourront échanger entre eux pour construire des scénarios (qui ne sont pas forcément imaginés dès le départ mais qui répondront à un besoin).
C'est l'interopérabilité qui va rendre la domotique performante et la maison "intelligente".