Ballon instantané,quelle installation ?

Bonjour,

Hors cas très particuliers, en climat tempéré c'est rarement une bonne idée.

Pour assurer un confort acceptable, il faut une puissance électrique considérable.

J'avais fait un topo chiffré, je le mets dès que je le retrouve.

Il sera probablement préférable de mettre un petit ballon, 10, 15 ou 30 litres.

Manu-d.en-haut a écrit:

* débit d'une douche : je prend 10 litres/minutes, soit 600l/h ;
* température de douche confortable : 37 °C ;
* 1 kilogramme d'eau nécessite 4185 joules pour la monter de 1 degré, soit 1,1625 Wh/l/°C ;
* pour le débit d'une douche, on est à 700 watts / °C ;
* avec une puissance électrique de 9kW, on peut monter le flux d'une douche de 12,9 °C ;

* si on a une température d'eau froide de 4°C, il faut monter de 33°C, on a besoin de 23 kW ;
* si on a une température d'eau froide de 10°C, il faut monter de 27°C, on a quand même besoin de 19 kW ;

* si on a une température d'eau froide de 10°C, et qu'on dispose de 9 kW, il ne faut pas dépasser 5,5 l/mn... ce qui est peut-être faisable avec une douchette "super-éco".

Il est possible que des valeurs de départ soient fausses, et aussi que des calculs soient faux aussi : exposez vos propres calculs (avec des sources si possibles).

Merci.

Bonjour,

Et oui ; quel usage, quelles habitudes, nombre d'utilisateurs...

"je dois refaire les câbles" : ils font quelle section les conducteurs de ton câble électrique actuel ?
Mono ou triphasé ?
Il y a des chances que tu sois dans l'obligation de passer à du 4mm2

JC

Bonjour et merci de votre message. 
Partant d'une installation neuve et "traditionnelle" j'ai du 2,5mm2 sur mes prises en mono.
Je m'interroge sur la section à prévoir car c'est vendu avec une grosse puissance, sans que ce soit prévu dans une maison habituelle.
Quelqu'un en a déjà installé ?

JCdu26 a écrit:

Bonjour,

Et oui ; quel usage, quelles habitudes, nombre d'utilisateurs...

"je dois refaire les câbles" : ils font quelle section les conducteurs de ton câble électrique actuel ?
Mono ou triphasé ?
Il y a des chances que tu sois dans l'obligation de passer à du 4mm2

JC

PapouDu56 a écrit:

c'est vendu avec une grosse puissance,

Quelle puissance ?

Bonjour et merci de votre message
Je compte faire une maison d'hôtes avec au moins 4 chambres, dans chacune sa SDB , donc eau chaude dans chacune.
Quel meilleur choix à votre avis ?
L'instantané permettrait une bonne gestion d'utilisation, mais énorme en installation. 
Les petits ballons, permettent de  prendre une douche ?

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

Hors cas très particuliers, en climat tempéré c'est rarement une bonne idée.

Pour assurer un confort acceptable, il faut une puissance électrique considérable.

J'avais fait un topo chiffré, je le mets dès que je le retrouve.

Il sera probablement préférable de mettre un petit ballon, 10, 15 ou 30 litres.

Salut

PapouDu56 a écrit:

Bonjour,
Je suis tenté par des chauffe eau instantanés.  Ils font 6 ou 7kw...je dois refaire les câbles ?
Merci pour vos conseils dur ce type de ballon.

Pour un produit de cette puissance, c'est au minimum des fils en 6 mm qu'il vous faut. 

Quelle puissance ? oui vu, désolé, 7000 watts.

Oui, un petit ballon de 15 litres permet de prendre une douche.
Mais pas de se prélasser sous la douche.
Mais pas 2 douches immédiatement successivement.
Le ballon de 15 litres de 2000 watts re-chauffe en moins de 1/2 heure.

Manu-d.en-haut a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

PapouDu56 a écrit:

c'est vendu avec une grosse puissance,

Quelle puissance ?

Quelle puissance ?

Oui, un petit ballon de 15 litres permet de prendre une douche.
Et pas de se prélasser sous la douche.
Mais pas 2 immédiatement successivement.
Le ballon de 15 litres de 2000 watts re-chauffe en moins de 1/2 heure.

Manu-d.en-haut La puissance est écrite dans le 1er message. 

Et comme je le dis pour du 6 ou 7 Kw il faut des fils en 6 mm, au-dessus de cette puissance, il faudra passer en 10 mm (minimum)

7000 watts c'est 30 ampères en 240 volts, et pour 4 chauffes-eau qui devront fonctionner simultanément, c'est 120 ampères.

Je dis ça... je dis rien...

Ok merci, c'est une piste supplémentaire 

Manu-d.en-haut a écrit:

Quelle puissance ? oui vu, désolé, 7000 watts.

Oui, un petit ballon de 15 litres permet de prendre une douche.
Mais pas de se prélasser sous la douche.
Mais pas 2 douches immédiatement successivement.
Le ballon de 15 litres de 2000 watts re-chauffe en moins de 1/2 heure.

PapouDu56 a écrit:

Je compte faire une maison d'hôtes avec au moins 4 chambres, dans chacune sa SDB , donc eau chaude dans chacune.
Quel meilleur choix à votre avis ?
L'instantané permettrait une bonne gestion d'utilisation, mais énorme en installation. 
Les petits ballons, permettent de  prendre une douche ?

4 chambres, donc 8 à 10 utilisateurs...
Pourquoi ne pas partir sur un unique CE à gros volume ?

J'ai vu des instantanés marqués 10L,15L,30L,à quoi correspond cette quantité si c'est instantané ?

Ok merci, c'est une piste supplémentaire 

Manu-d.en-haut a écrit:

Quelle puissance ? oui vu, désolé, 7000 watts.

Oui, un petit ballon de 15 litres permet de prendre une douche.
Mais pas de se prélasser sous la douche.
Mais pas 2 douches immédiatement successivement.
Le ballon de 15 litres de 2000 watts re-chauffe en moins de 1/2 heure.

Bah ce ne sont pas des "instantanés". Peut-être juste à chauffage rapide, puissants de plus de 2000 watts.

Si j'ai bien compris, il y a des "instantanés à gaz" qui ont une réserve de 5 litres à chauffage électrique, pour ne pas avoir à déclencher le gaz pour un verre.

En étant en vacances à l'étranger, j'ai justement eu à tester la douche avec un instantané, sans problème, ni gros câble ... d'où mes questions

Quels pays ?
Quel climat ?
Quelle température d'eau froide avant chauffage ?

Manu-d.en-haut a écrit:

Bah ce ne sont pas des "instantanés". Peut-être juste à chauffage rapide, puissants de plus de 2000 watts.

Si j'ai bien compris, il y a des "instantanés à gaz" qui ont une réserve de 5 litres à chauffage électrique, pour ne pas avoir à déclencher le gaz pour un verre.

Il s'agit bien d'instantané électriques 10 ou 15L

Manu-d.en-haut a écrit:

Quels pays ?
Quel climat ?
Quelle température d'eau froide avant chauffage ?

En Égypte 

JCdu26 a écrit:

PapouDu56 a écrit:

Je compte faire une maison d'hôtes avec au moins 4 chambres, dans chacune sa SDB , donc eau chaude dans chacune.
Quel meilleur choix à votre avis ?
L'instantané permettrait une bonne gestion d'utilisation, mais énorme en installation. 
Les petits ballons, permettent de  prendre une douche ?

4 chambres, donc 8 à 10 utilisateurs...
Pourquoi ne pas partir sur un unique CE à gros volume ?

Car chauffer un seul gros volume quand on a personne ou juste 2 chambres occupées = chauffées pour rien, ou alors y penser la veille.
Chauffe individuelle et instantané,  plus gérable
Merci 😄 

Tu as prévu quoi comme abonnement et comme compteur ?

Un seul ? Deux ? Quatre ? Mono ? Tri ?

Tu envisages de passer en tarif jaune ?

Quelle est la température d'eau froide, au moment le plus critique, de décembre à février ?

PapouDu56 a écrit:

JCdu26 a écrit:

PapouDu56 a écrit:

Je compte faire une maison d'hôtes avec au moins 4 chambres, dans chacune sa SDB , donc eau chaude dans chacune.
Quel meilleur choix à votre avis ?
L'instantané permettrait une bonne gestion d'utilisation, mais énorme en installation. 
Les petits ballons, permettent de  prendre une douche ?

4 chambres, donc 8 à 10 utilisateurs...
Pourquoi ne pas partir sur un unique CE à gros volume ?

Car chauffer un seul gros volume quand on a personne ou juste 2 chambres occupées = chauffées pour rien, ou alors y penser la veille.
Chauffe individuelle et instantané,  plus gérable
Merci 😄 

Alors 4 CE de 100 litres ?

En voyage récemment, je le redis, nous avions une douche avec simplement un petit ballon, marque Castle, amplement suffisant, par chambre. Ce n'était pas raccordé sur du 6mm2.
Ayant eu un modèle vécu, je veux la même chose. Sans trouver.
Merci de votre aide, sans entrer dans les détails de compteur et abonnement, je connais.

S'il y a une capacité en Litres, c'est forcément un ballon ordinaire ou instantané ?

Capacité : 60 litres, c'est pas instantané.

Bah oui ça suffit pour 2 douches, surtout en climat chaud, avec une température d'eau froide peut être déjà pas loin de 20*C.

Quelle puissance ce chauffe eau ?

PapouDu56 a écrit:

En voyage récemment, je le redis, nous avions une douche avec simplement un petit ballon
Ayant eu un modèle vécu, je veux la même chose. Sans trouver.

c'est un CE classique, à petite capacité...

il faudrait comparer les prix mais entre ce 60 litres et un CE de 100 litres largement plus commercialisé donc fabriqué en grande série, je parie que le 100 litres sera moins cher à qualité équivalente...

Probablement que tu réfléchis en fonction de tes habitudes et tes efforts sur les économies d'eau et d'électricité, mais tu peux être sûr qu'un couple en vacances ne va pas se préoccuper de ça...
Et si Mr prend sa douche avant Mme, celle-ci va crier au secours car elle n'auras plus assez d'eau chaude.
C'est souvent ce que l'on retrouve comme critique sur les appartements en location...

2500w, merci pour votre avis 

Manu-d.en-haut a écrit:

Capacité : 60 litres, c'est pas instantané.

Bah oui ça suffit pour 2 douches, surtout en climat chaud, avec une température d'eau froide peut être déjà pas loin de 20*C.

Quelle puissance ce chauffe eau ?