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Pression eau chaude

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Env. 10 message
Bonjour à tous,

J'ai un problème de pression d'eau chaude très faible. Premièrement j'exclus un problème de tartre pour les raisons que je vais donner, deuxièmement je ne peux pas savoir si c'est soudain, petit à petit, ou bien si cela a toujours été comme ça, mais je pense que cela a toujours été le cas, encore une fois pour les raisons que je vais donner.

Mon chauffe-eau est d'un type un peu particulier puisqu'il ne possède pas de groupe de sécurité, mais un trop plein en haut du réservoir. De plus, il y a un couvercle en plastique que l'on peut facilement enlever, même si le chauffe-eau est plein. Je suppose donc que l'eau à l'intérieur n'est pas sous pression (donc pas besoin de groupe de sécurité), et il s'agit plus d'un réservoir d'eau chauffé que d'un chauffe-eau. J'élimine également un problème de tartre puisque le chauffe-eau a été changé très récemment, le précédent étant justement trop entartré et irrécupérable. De plus, étant donné le dispositif, il me paraît logique que la pression soit faible en sortie (en effet, l'eau est tirée depuis le haut du réservoir, et quand je prends ma douche le pommeau se trouve environ à la même hauteur).

Mes questions sont donc les suivantes :
Est-ce que ce genre de dispositif a un nom particulier ? Est-ce que c'est couramment utilisé ?
Quelles solutions y a-t-il a mon problème de manque de pression ?

Pour augmenter la pression j'ai pensé ajouter une pompe de camping-car (en 12V, via un transformateur) sur le tuyau de sortie du réservoir. Est-ce une bonne idée ? Y a-t-il d'autres solutions ?

Merci !
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

je ne connais pas le nom de votre dispositif mais "bricolage" me parait bien. Vous avez une photo?

Puisque le réservoir est en surface libre, la pression d'eau est simplement donnée par la différence de hauteur entre le point de puisage et sa sortie, si vous levez le bras, c'est le pommeau de douche qui va remplir le réservoir...

Branchez vous directement sur votre chauffe eau tout neuf, vous n'aurez plus de problème.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 10 message
Merci pour votre aide. Malheureusement je n'ai pas de photo et j'ai refixé la plaque de bois qui cache le haut du chauffe-eau et je l'ai repeinte donc je n'ai pas trop envie de la redémonter... Pour votre remarque je suis tout à fait d'accord, si le pommeau est au dessus du niveau du réservoir en effet l'eau va s'écouler en sens inverse, c'est tout mon problème. Par contre ce que je n'avais peut-être pas expliqué clairement c'est que ce que j'appelle chauffe-eau c'est bien ce réservoir, il n'y a rien d'autre, et c'est celui-ci qui est tout neuf. Faute de photo j'ai fait un petit shéma :

C'est un peu moche comme dessin mais ça montre en gros à quoi ça ressemble.
Merci.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
C'est bizarre, je n'ai jamais vu de chauffe eau avec système à l'air libre. Même les petits chauffe eau instantanés de cuisine ont de la pression.

Sans vouloir être désagréable : vous dites l'avoir acheté neuf, mais est-ce bien un chauffe eau? ce que vous décrivez ressemble plus à une installation de camping qu'à un chauffe eau sanitaire.

Si vous voulez vraiment continuer avec cet appareil, alors il faut le déplacer en hauteur, afin d'avoir environ 3m entre la surface haute du réservoir et le point de sortie (pommeau ou robinet).
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
Olalala ....

Auriez vous alors une référence ou quelques choses ? Marque, modèle
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Sideville (50)
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Env. 300 message Villette (38)
Je suis curieux de voir la marque et le model...
Messages : Env. 300
De : Villette (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message
Je ne trouve pas la marque et le modèle du réservoir, cependant je pourrai vous donner la marque et le modèle de la résistance chauffante ce soir. Concernant les question à propos de l'achat, je suis locataire, je viens d'arriver dans l'appartement et c'est la propriétaire qui l'a acheté et fait installer juste avant que j'emménage. Vu que c'est un appartement, il m'est impossible de relever le réservoir de 3m, il est déjà au ras du plafond (il fait entre 1.5m et 2m de hauteur et environ 75cm de diamètre quand même, c'est gros). Pour les robinets la pression est un peu faible mais c'est tout à fait utilisable, par contre en effet pour le pommeau de douche c'est impossible. C'est parce que je ne peux pas remonter le réservoir que j'avais pensé à une petite pompe de camping-car dans ce style-là :
http://www.h2r-equipements.com/groupe-d-eau-et-pompe-12v-bateau/111-europomp-groupe-d-eau-3l-mn-12v.html
qu'en pensez-vous ? En dehors de la surélévation du réservoir pensez-vous à d'autres possibilités ?

Merci encore à tous !
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Ok c'est vraiment un chauffe eau alors (reste la question du trop plein en haut du bazar pas du tout catholique).

Si l'eau froide seule coule avec un débit suffisant c'est que la conduite d'eau chaude est soit encrassée soit sous dimensionnée pour la douche. Une photo de l'installation aiderait grandement (surtout du bas de l'appareil).
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 10 message
Ok ce soir je prends une photo du bas (qui, lui, est facilement accessible), et je donne la marque et le modèle de la résistance chauffante. Merci encore.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Faites aussi une photo de la sortie d'eau chaude et de ce que vous appelez le "trop plein"
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Membre utile Env. 300 message Sideville (50)
Franchou a écrit:Faites aussi une photo de la sortie d'eau chaude et de ce que vous appelez le "trop plein"


Oui de tout ce qui est possible ! Et la voisine aussi
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Sideville (50)
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Franchou a écrit:
...
Si l'eau froide seule coule avec un débit suffisant c'est que la conduite d'eau chaude est soit encrassée soit sous dimensionnée pour la douche. ....


Bonjour,
Je ne suis pas d'accord avec cette analyse :
L'eau froide arrive avec un débit suffisant parce qu'elle est sous pression.
Ici, le ballon d'eau chaude n'étant pas sous pression, c'est bien le dénivelé entre le ballon et le robinet qui fait la pression au pommeau de douche . Et pas de dénivelé = pas de pression.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
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Env. 10 message
En effet, j'étais arrivé à la même conclusion, à priori ce n'est pas un problème d'encrassement ou de sous-dimensionnement.
Messages : Env. 10

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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
L'un n’empêche pas l'autre : l’encrassement des canalisations peut aggraver le problème.
Mais ce n'est pas le problème de fond.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
zadene a écrit:
Franchou a écrit:
...
Si l'eau froide seule coule avec un débit suffisant c'est que la conduite d'eau chaude est soit encrassée soit sous dimensionnée pour la douche. ....


Bonjour,
Je ne suis pas d'accord avec cette analyse :
L'eau froide arrive avec un débit suffisant parce qu'elle est sous pression.
Ici, le ballon d'eau chaude n'étant pas sous pression, c'est bien le dénivelé entre le ballon et le robinet qui fait la pression au pommeau de douche . Et pas de dénivelé = pas de pression.

Voir mon premier message.

A mon avis le "trop plein" est une arrivée/sortie supplémentaire comme on en voit sur les ballon à serpentin pour du multi énergie.
En tout cas la surface exposée à l'air n'est pas normale, peut-être que le ballon a été réparé mais que le joint du couvercle n'a pas été remplacé ou remis.
Donc circuit mis à la pression atmo et plus de débit.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 10 message
Voici des photos :





On peut voir sur la première :
- la sortie d'eau chaude en haut à gauche
- le robinet de vidange en bas à gauche
- la résistance chauffante en bas à droite

et sur la deuxième :
- le trop-plein à gauche
- l'arrivée d'eau froide à droite
- le couvercle plastique en haut

Voici le modèle de la résistance chauffante :
backer - backersafe - type : BS311

Pour répondre au message précédent, le dispositif est tout neuf et le couvercle plastique ne ressemble pas du tout à du bricolage mais vraiment à quelque chose d'origine.

Sinon le bleu qu'on voit sur les photos c'est un isolant thermique autour de la structure métallique pour éviter les déperditions de chaleur.
Messages : Env. 10

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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir?

Dis nous ValUK, c'est du matos Anglais ça, vu ton pseudo United Kingdom?
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 10 message
Bien vu ! En effet je suis en Angleterre. Est-ce que les anglais auraient des habitudes bizarres en termes de chauffe-eau ?
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Absolument, et même en diamètre de tubes cuivre, système métrique et bien d'autres choses

La bizzarerie de ce truc, c'est le réservoir d'eau froide au dessus, le ballon est en 2 parties isolée l'une de l'autre
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Env. 10 message
Bien vu ! Je n'avais pas compris ce que c'était que cet endroit un peu resserré vers le haut mais il est tout à fait probable qu'il y ait en effet deux réservoirs bien distincts. Mais du coup il y aurait un groupe de sécurité immergé dans le réservoir du haut ?
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 10 message
Ouaou, impressionnant, google a du souci à se faire ! Merci pour la référence ! Bon alors du coup je me suis un peu renseigné sur ce type d'installation. Visiblement c'est assez courant en Angleterre, il appellent ça "vented system", alors que les ballons qu'on connaît en France et qui sont sous pression s'appellent des "unvented systems". D'après ce que j'ai compris la pression en sortie de ces systèmes est effectivement uniquement due à la gravité, ce qui explique en effet pourquoi j'ai aussi peu de pression quand le pommeau de douche est au-dessus de ma tête. Je suis tombé sur des forums où ils conseillent d'ajouter une pompe en sortie pour récupérer de la pression, vous en pensez quoi ? Et quel type de pompe ? Sur un forum j'ai vu qu'ils recommandaient des choses comme ça :
http://www.stuart-turner.co.uk/products/monsoon/
mais ça me paraît gros (et cher), je pense qu'une petite pompe en 12V devrait suffire dans mon cas. Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 10

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