Eau chaude longue à arriver, installation d'un petit ballon supplémentairement ?

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yanou12 Picto info

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Le 30/08/2022 à 13h03 Env. 30 message Aveyron

Bonjour à tous,

Je viens d’acquérir une petite maison ancienne avec un cumulus (150l) au sous sol, un évier au rez de chaussée (cuisine),une salle de bain au premier et une au 2eme étage.

Toute l'installation est en cuivre (12mm à priori). Cumulus hybride (alimentation électrique ou via ma chaudière gaz, qui alimente aussi les chauffages).
Concernant les problèmes évoqués ci-dessous, je n'ai pas vu de différence lorsque l'eau chaude du cumulus vient de la chaudière ou via la résistance interne.

1er problème : la pression est correcte dans la cuisine, suffisante dans la douche au 1er mais trop faible dans la douche au 2eme étage. J'ai un réducteur de pression juste après le compteur dans une trappe devant la maison, est-ce que le régler pourrait suffire ? Sinon quel solution la plus simple niveau travaux pourrais-je envisager?

2eme problème, le plus embêtant pour moi, l'eau chaude est longue à arriver dans la cuisine, très longue à arriver au 1er, très très longue au dernier étage. Je suppose que le cumulus est trop loin...

Je pensais installer un petit ballon en série (alimentée par la sortie d'eau chaude du cumulus principal) dans la salle de bain du 1er étage. Ainsi j'aurai de l'eau chaude instantané à cet étage, et cela devrait être bien moins long à arriver à l'étage du dessus, j'ai bon ? (mais pas mieux au rez de chaussé donc)

Si cette solution est bonne, dois-je installer un groupe de sécurité classique ?
Est-ce que je vais perdre en pression en installant ce ballon supplémentaire ?

Merci beaucoup pour votre aide !

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Le 30/08/2022 à 14h01 Membre ultra utile Env. 10000 message Drome

Bonjour,

yanou12 a écrit:1er problème : la pression est correcte dans la cuisine, suffisante dans la douche au 1er mais trop faible dans la douche au 2eme étage. J'ai un réducteur de pression juste après le compteur dans une trappe devant la maison, est-ce que le régler pourrait suffire ? Sinon quel solution la plus simple niveau travaux pourrais-je envisager?
Je pense que tu n'es pas équipé d'un manomètre. Ce serait judicieux d'en installer un ; tu pourrais au moins savoir ta pression de service...
Oui, tu fais un repère sur ton réducteur puis tu augmentes progressivement la pression.

2eme problème, le plus embêtant pour moi, l'eau chaude est longue à arriver dans la cuisine, très longue à arriver au 1er, très très longue au dernier étage. Je suppose que le cumulus est trop loin...
Je pense que tes longueurs de tuyaux cuivre ne sont pas isolées.
Il te faudrait installer des manchons d'isolation fendus sur un max de longueur de tuyauterie accessible

Je pensais installer un petit ballon en série (alimentée par la sortie d'eau chaude du cumulus principal) dans la salle de bain du 1er étage.
Ce serait dommage d'installer un 2ème petit chauffe-eau ! ; quoi qu'il en soit il devra être alimenté par l'eau froide et non par l'eau chaude !

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yanou12 Picto info

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Le 30/08/2022 à 14h48 Env. 30 message Aveyron

Merci pour votre réponse.

Concernant les manchons isolants, je comprends qu'ils serviront à maintenir l'eau chaude dans les tuyaux, mais dans mon cas, quand je rentre le soir après le boulot, l'eau sera tout autant froide et le problème sera le même non ?

Pour l'ajout du ballon en série, j'ai pourtant lu que c'est une solution pour mon problème de cumulus trop éloigné ?

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JCdu26 Picto info

Le 30/08/2022 à 15h03 Membre ultra utile Env. 10000 message Drome

yanou12 a écrit:Concernant les manchons isolants, je comprends qu'ils serviront à maintenir l'eau chaude dans les tuyaux, mais dans mon cas, quand je rentre le soir après le boulot, l'eau sera tout autant froide et le problème sera le même non ?
le cuivre sera moins refroidit par l'air ambiant, surtout que le chauffe-eau est installé au sous-sol qui n'est certainement pas chauffé. Il faudrait donc redoubler d'attention sur l'isolation en sous-sol. Il faut comprendre que si il fait 15°C au sous-sol, il y aura de l'énergie de gaspiller pour transiter et conserver l'eau chaude dans des tuyaux froids.
et l'isolant maintient les tuyaux chauds après utilisation

Pour l'ajout du ballon en série, j'ai pourtant lu que c'est une solution pour mon problème de cumulus trop éloigné ?
oui, mais pas alimenté par l'eau chaude du 1er chauffe-eau...

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yanou12 Picto info

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Le 01/09/2022 à 09h23 Env. 30 message Aveyron

Pourquoi ne pas alimenter par l' eau chaude du 1er CE ?

Sinon, auriez vous d' autres solution "simple" à proposer pour accélérer l'arrivée d'eau chaude au 1er et 2eme étage ? Sachant que la plupart des tuyaux sont cloisonnés dans les murs...

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JCdu26 Picto info

Le 01/09/2022 à 14h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Drome

yanou12 a écrit:Pourquoi ne pas alimenter par l' eau chaude du 1er CE ?
Quel intérêt ?
d'amener de l'eau chaude au chauffe-eau secondaire qui de toutes façons fonctionnera malgré tout pour tenir sa quantité d'eau à la consigne donnée !
et de ce fait le chauffe-eau principal fonctionnera plus.
Mieux vaut éviter les déperditions de chaleur dans tes tuyaux non isolés.

Sinon, auriez vous d' autres solution "simple" à proposer pour accélérer l'arrivée d'eau chaude au 1er et 2eme étage ? Sachant que la plupart des tuyaux sont cloisonnés dans les murs...
solutions "simple" : pas trop
sinon d'augmenter sensiblement la consigne de chauffe sur le thermostat du chauffe eau.
de ce fait, l'eau sortira très chaude et arrivera chaude ! ; il faut faire des essais pour trouver le bon compromis entre 1er et 2ème étage

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elisa21 Picto info

Le 01/09/2022 à 15h38 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

Si c'était pour moi, je commencerais par installer un ptit ballon au 2ème : si j'ai bien compris c'est douche ?
50L suffit laaargement , ça ne tient pas de place, peut se poser contre 1 cloison ou dans un placard...

je le poserais contre la douche ou le près possible , raccordé en direct sur l'arrivée eau froide dans cette sdb.

(50L suffit pour 2-3 douches raisonnables ...
en fonction des peut-être "mauvaises" habitudes des habitants, ce ne serait peut-être pas suffisant pour alimenter la sdb du 1er étage).
ceci dit, si on prend 1 douche déraisonnable -et qu'on vide le ptit ballon- pas de pb, il re-chauffe vite pour les suivants.

Je réponds seulement pour la "douche en rentrant du boulot" , j'ai lu en diagonale mais +1 pour isoler TOUS les circuits... isoler également le nouveau ptit ballon si vous l'adoptez.

Dans la sdb du 1er c'est sdb ou sdo ? (bains ou douches) ? avez-vous une idée des consos par étage ?

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yanou12 Picto info

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Le 01/09/2022 à 15h59 Env. 30 message Aveyron

Merci pour ton aide !
Ton idée du ballon au 2eme étage (SdB) me va bien. Donc alimenté par l'eau froid finalement ? Pas d'économie d'énergie possible en alimentant par l'eau chaude ?
Et comme je disais, au 2eme étage la pression est faible, ça ne pose pas de souci pour le ballon ?

On est que 2 dans cette maison et on fait attention à l'eau donc oui 50l devrait suffir.

Par contre, pour la SdB (douche) du 1er étage, ça m'apportera rien n'est-ce-pas ?

Pour l'isolation des tuyaux (que je ne pourrais faire que sur quelques mètres au sous sol), je ne comprends pas l'intérêt ?
Admettons, en hiver, la douche n'est pas utilisée de la journée, les tuyaux sont donc froid, même avec l'isolant. Je démarre ma 1ere douche de la journée en rentrant le soir, j'attendrais quelques minutes que l'eau chaude arrive avec ou sans isolant non ?

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elisa21 Picto info

Le 01/09/2022 à 19h33 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Oui, ptit ballon alimenté en eau froide.

NON, aucune économie à l'alimenter avec l'eau chaude.

Pour la pression : comme suggéré par JCdu26 : faire le nécessaire pour vérifier l'installation ... mais pas de souci pour le ballon.

Pour la sdb du 1er : sans savoir combien de personnes, combien de douches, baignoires... j'ai répondu uniquement pour la douche du 2ème.

mais effectivement, 1 petit ballon pourrait éventuellement desservir les 2 , il y aurait moins de déperditions puisqu'un seul niveau d'écart.

l'intérêt d'isoler les tuyaux :
oui, il faudra quand même attendre que l'eau arrive... mais l'isolation évite que la chaleur (de l'eau chaude qui circule) ne s'égare et chauffe tout ce qu'elle rencontre (à travers le tuyau cuivre) ... et finisse par arriver quasi tiède à destination (selon les longueurs des tuyaux).

Avec un ballon au + proche des points de distribution, l'eau chaude n'a pas le temps de s'égarer...

Cdlt

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