Refus de construire un box en raison de la ventilation du parking

Salut. N importe quel BE faisant de la ventilation. Bgwsp, Lombardi, Setec, Egis,Ingerop...
Attention la facture sera lourde.

Il faudrait retrouver l etude initiale du maître d oeuvre pour maîtriser le coût.

A vue de nez on voit bien que boxer va influer grandement sur les écoulements d air.

Je suis pas très confiant pour des raisons sanitaires et d incendie...

Pas d autres places a échanger?

Bonjour,

Cet orifice grillagé de la ventilation est l'extraction de l'air. Ou se situe l'orifice d'arrivée d'air probablement sur la porte d'entrée du garage ?

Sans être spécialiste de ventilation je pense qu'une fois le box réalisé la section de passage de l'air aspiré est encore plus de 2 fois celle de l'orifice grillagé actuel.

Le syndic était présent à l'assemblée des copropriétaires et a accepté, pourquoi revenir sur cette acceptation.

Néanmoins il faut que le syndic argumente pour justifier "pas le droit" (texte réglementaire, calcul de l'incidence sur les débits d'air....etc.

Si vous avez une assistance juridique avec votre assurance habitation/responsabilité civile faite la intervenir elle peut déléguer un expert.

Sinon tout dépend de l'objectif du boxage.
Un compromis serait que les parties basses de la cloison contiguë à l'orifice de la ventilation et celle de la porte du futur box soient aménagées avec du "grillage" laissant passer l'air (identiquement grille et section de passage d'air).

Alors déjà il faut pouvoir visualiser votre projet futur en 3D. À savoir est-ce que ça sera totalement fermé ou pas.

Et sinon il ne faut pas contacter un bureau d'étude mais un bureau de contrôle type Apave, socotec ou Alpes controle par exemple qui seront plus à même de vous valider ce type de travaux auprès du syndic.

Le problème de fermer son garage quand ce n'est pas prévu à l'origine c'est aussi par rapport au stockage qui est interdit et par rapport à la réglementation incendie dans d'autres cas.

Ytec a écrit:

Cet orifice grillagé de la ventilation est l'extraction de l'air. Ou se situe l'orifice d'arrivée d'air probablement sur la porte d'entrée du garage ?

Ça ressemble beaucoup plus à une amenée d'air qu'à une extraction.

Ytec a écrit:

Sans être spécialiste de ventilation je pense qu'une fois le box réalisé la section de passage de l'air aspiré est encore plus de 2 fois celle de l'orifice grillagé actuel.

C'est pas une question de section, mais de balayage.

Ytec a écrit:

Le syndic était présent à l'assemblée des copropriétaires et a accepté, pourquoi revenir sur cette acceptation.

Il a peut-être accepté le principe, avec une mention "sous réserve réglementaire"?

Ytec a écrit:

Un compromis serait que les parties basses de la cloison contiguë à l'orifice de la ventilation et celle de la porte du futur box soient aménagées avec du "grillage" laissant passer l'air (identiquement grille et section de passage d'air).

Pourquoi pas, mais j'y crois pas une seconde.
Si on refuse un box fermé pour des raisons de sécurité, c'est pas pour y mettre une enceinte close grillagée. Il suffit de mettre une armoire contre le grillage pour avoir exactement le même problème.

Bonjour
Il faut savoir qu'en cas d'incendie dans un garage en sous sol, le risque principal est l'intoxication par les fumées.
 et pour évacuer ces fumées, le principe est la mise en surpression du local par de l'air frais qui repousse les fumées et non un système d'aspiration qui va au contraire les diffuser.
Cette installation est donc une bouche d'insufflation, et pour modifier ce système de sécurité, je pense qu'il faudra l'avis technique des professionnels des risques  incendie (à savoir le passage d'une commission de sécurité)

Tu peux nous indiquer le texte qui prévoit le désenfumage des parkings par insufflation et pas par extraction, stp?
Je n'ai jamais vu ce principe.
Quant à la commission de sécurité, elle s'appuiera sur l'avis du bureau de contrôle.

Le principe c'est la mise en sécurité des personnes, et la mise en surpression des voies d'évacuation évite que les fumées s'y accumulent.
ce n'est pas limité au sous-sol, dans les couloirs et escaliers d'immeuble c'est pareil.
 Et si d'un coté , on insuffle de l'air, il faut bien qu'il s'évacue, il y a donc un système d'extraction associé bien sûr

Bonjour

Il ne faut confondre les différentes règlementations.
Les minimas sont indiqués dans chaques décrets suivan le type de batiment (classifié en mairie, prefecture...)

Si nous sommes sur du parking d'habitat collectif à voir ici :
TITRE VI : PARCS DE STATIONNEMENT (Articles 77 à 96)
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000474032

On ne fait pas de surpression dans un parking.
Au contraire il faut faire de la dépression pour extraire les fumées le mieux possible et éviter le reflux des gaz lors de l'operation.

Le but est laisser les gaz en hauteur du local pour avoir un espace respirable près du sol, quitte à ramper par terre pour évacuer.

La surpression peut être faites dans les escaliers pour justement éviter que les fumées rentre dans les cages quand on ouvre les portes du local sinistré pour sortir.

Le but est d'évacuer, faire "tayaud tayaud, c'est chaud" !

Il n'est pas impossible de faire du désenfumage mécanisé au complet mais cela reste rare dans l'habitat.
En général c'est des amenées d'air naturelles et extractions mécanisées

Citation:

Article 89
En cas d'incendie, le désenfumage du parc est assuré par les systèmes de ventilation visés au présent article.

La ventilation du parc peut être naturelle ou mécanique.

Faire des box dedans ?

Citation:

Article 78
Un parc de stationnement est un emplacement couvert, annexe d'un ou de plusieurs bâtiments d'habitation qui permet le remisage, en dehors de la voie publique, des véhicules automobiles et de leurs remorques, à l'exclusion de toute autre activité.

Citation:

Article 84
2. Dans le cas où des box sont établis dans le parc, ils ne doivent pas comporter chacun plus de deux emplacements pour le stationnement. Le cloisonnement doit être réalisé par des parois pleines maçonnées. L'établissement de tels box ne doit pas perturber la ventilation du parc.

Le grand Yaka décidera pour toi.

Bonjour,
Et pourquoi ne pas boxer avec transparence aéraulique : au moins une partie (haute ou basse) en métal déployé par exemple ?

Le législateur à dit "en parois pleine maçonnées"
Sûr et certain que cela sera refusé.

Mika111 a écrit:

Le législateur à dit "en parois pleine maçonnées"
Sûr et certain que cela sera refusé.

Bonjour, 
effectivement, car le risque c'est de perturber le flux d'air calculé à l'origine pour obtenir un bon balayage du parc de stationnement. 

amedee 47 a écrit:

Le principe c'est la mise en sécurité des personnes, et la mise en surpression des voies d'évacuation évite que les fumées s'y accumulent.
ce n'est pas limité au sous-sol, dans les couloirs et escaliers d'immeuble c'est pareil.
 Et si d'un coté , on insuffle de l'air, il faut bien qu'il s'évacue, il y a donc un système d'extraction associé bien sûr

Ce n'était pas ma question. Tu parlais de mise en surpression des PARKINGS, pas des couloirs et escaliers (pour lesquels d'ailleurs c'est très rarement la solution)

Citation:

Citation:

CDF 38

effectivement, car le risque c'est de perturber le flux d'air calculé à l'origine pour obtenir un bon balayage du parc de stationnement. 

Je pense aussi que c'est une question d'accès aux secours.

Si un incendie se déclare dans un box grillagé, les secours ne pourront pas agir directement sur la cause du sinistre et les fumées et la chaleur pourront se propager librement.

Si  nous sommes sur un compartiment étanche et maçonné, le box aura le temps de faire office de "four" et évitera la transmission des fumées et chaleur rapidement.

De toute façon un incendie dans un parking souterrain, c'est pas beau à voir.
La température doit monter vers les 1000°C, tout fond, rien ne survie et même les bâtiments au dessus sont fragilisées car il s'agit des fondations des structures.

Par exemple en 2019 :
https://www.sudouest.fr/faits-divers/photos-et-videos-il-y-a[...]-a-bordeaux-2473830.php

Autant éviter les problèmes.

Mika111,
l'exemple parfait de la défaillance d'un système de désenfumage dans un milieu confiné, c'est la catastrophe du tunnel du mont blanc...Mais ont s'éloigne du sujet initial...

CDF 38
Effectivement c'est le même principe avec une autre règlementation, d'autres contraintes légiférées.
On peut y retrouver les mêmes extracteurs ou insufflateur mais version XXL.

Mika111,
L'extracteur en version XXL, j'en ai fait l'expérience il y a une vingtaine d'année,  lors d'essais dans le tunnel de Chamoise sur l'A40 (à côté de Nantua dans le 01) pour SAPRR, C'est assez décoiffant...