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Atlantic Alfea extensa duo Détartrage ballon ECS 190L

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 339 fois
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Membre utile Env. 500 message Loire
Bonjour,

J'ai dernièrement effectué le détartrage du ballon ECS sur ma PAC Atlantic extensa DUO de 2015 pour la 1ère fois. Je devais le faire il y a 5 ans...mais j'ai tendance à procrastiner . J'ai une eau qui est dure (30°f) et je m'attendais à trouver le ballon rempli de tartre ce qui à ma bonne surprise n'a pas été le cas. J'avais prévu il y a 5 ans de changer le joint de trappe réf 142477 rep.66 (le plus gros 5€) et le joint de résistance réf 142494 rep.68 (le plus petit 38€...)




mais au final le joint de résistance n'a pas besoin d'être changé sauf si vous démontez la résistance fixée sur la trappe de visite. Quand au joint de trappe qui lui normalement doit bien être changé, je me suis rendu compte que après nettoyage, qu'il était encore en bon état donc j'ai pris le risque de le réutiliser.

Je n'ai certainement pas la prétention d'avoir fait ça comme un pro et certainement qu'il y aurait à redire sur cette opération de nettoyage, mais si cela peut aider voici comment j'ai procédé :

- Coupure de l'alimentation de la PAC sur le module hydraulique et disjonction au tableau (Pensez à disjoncter aussi les résistances)
- Fermeture de la vanne d'eau froide de remplissage du ballon
- Démontage de la façade avant.
- Suppression de la pression en ouvrant un ou plusieurs robinets en position eau chaude et les laisser ouvert.
- Vidange du ballon d'eau chaude 190L (comptez 30 à 40min) en ouvrant la vanne de vidange en bas à gauche. La vidange du ballon ne s'effectuant pas très bien, j'ai dévisser un bouchon sur le collecteur d'eau chaude pour augmenter l'appel d'air.



- Fermeture de la vanne de vidange et des robinets + Remise en place du bouchon du collecteur eau chaude en changeant le joint.
- Démontage du cache plastique de la résistance du ballon ECS.



- Déconnexion de l'ACI et des 2 cosses de la résistance, dévissage vis des 2 câbles électrique masse + vis de fixation du thermostat de sécurité.

- Dévissage progressif en étoile des 6 vis de la trappe de visite du ballon. Profitez du desserrage pour jauger le couple de serrage pour le remontage.
- Sortie de l'ensemble trappe délicatement car assez entartré + retrait du joint de trappe.


- Détartrage de électrode en grattant délicatement avec un tournevis plat. Sur la photo le plan de joint de la trappe n'est pas encore nettoyé correctement.




Point négatif pour le nettoyage à l'intérieur du ballon : le diamètre de passage n'est pas très gros, il ne faut pas avoir de grosses mains ni de gros avant bras... Le mieux serait d'avoir un aspirateur eau et poussière.
J'ai eu la bonne surprise de constater un faible entartrage du serpentin de l'échangeur et du fond du ballon (1 à 2 cm de tartre au fond). je passe environ 40cm de mon bras et j'arrivais à peine à toucher le tartre au bas du ballon. du coup j'ai laissé tel quel. Aussi l'anode titane située sur la trappe supérieure était encore présente et entière. Je verrai dans un second temps pour éventuellement la changer en même temps que la trappe supérieure du ballon qui a rouillé (problème avec raccords diélectriques)



- Nettoyage du plan de joint sur le ballon
- Remise en place du joint neuf de préférence, ou du joint d'origine si comme moi vous êtes joueur. Attention au sens du joint (picots à l'intérieur du ballon et forme conique coté extérieur du ballon)
- Remise en place de la trappe en veillant à son sens et à ce que la porté de joint soit bien propre.
- remise des 6 vis de fixation + approche à la main.
- serrage en "étoile" de la trappe (couple modéré jaugé lors du desserrage)
- Branchement 2 cosses électrode + cosse ACI + vissage des 2 câbles électrique masse + vis de fixation du thermostat de sécurité.
- Ouverture de la vanne d'eau froide de remplissage du ballon + ouvrir un robinet d'eau chaude pour purger l'air jusqu’à ce que l'eau coule parfaitement.
- Vérification présence de fuite.
- Remettre l'alimentation électrique.

En complément :
L'eau du robinet duretée 30°f n'est pas traitée (pas d'adoucisseur ou autre système)
Consigne ECS 47°C et 55°C une fois par semaine.

Paringil
Réponse générée par Paringil, Les réponses de Paringil sont en test et ne sont données qu'à titre informatif. Elles peuvent contenir des erreurs.
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Loire
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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe-eau-thermodynamique.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Merci beaucoup paringil,
Avec ce tuto je me déciderai à faire ce détartrage !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Moselle
Bonjour Parking il,

Tout d'abord merci pour les explications.
Je suis sur le point de faire l'entretien de mon ballon sanitaire car j'ai une perte de pression d'eau chaude. J'ai déjà vérifié les entrées/sorties d'eau du ballon (au dessus) et c'est pas la mal entartré (surtout côté eau froide).

Je vais alors remplacer les 2 tuyaux coudés en cuivre (commandés) mais pour ce qui est du ballon je comptais faire un circuit au vinaigre en envoyant l'eau par le haut avec une pompe et en récupérant dans le ballon avec un tuyau souple de 50mm. Est ce que c'est jouable pour vous? Auriez vous une autre idée pour détartrer ces deux canaux d'entrée et de sortie d'eau du ballon?

Merci d'avance

paringil a écrit:Bonjour,

J'ai dernièrement effectué le détartrage du ballon ECS sur ma PAC Atlantic extensa DUO de 2015 pour la 1ère fois. Je devais le faire il y a 5 ans...mais j'ai tendance à procrastiner . J'ai une eau qui est dure (30°f) et je m'attendais à trouver le ballon rempli de tartre ce qui à ma bonne surprise n'a pas été le cas. J'avais prévu il y a 5 ans de changer le joint de trappe réf 142477 rep.66 (le plus gros 5€) et le joint de résistance réf 142494 rep.68 (le plus petit 38€...)




mais au final le joint de résistance n'a pas besoin d'être changé sauf si vous démontez la résistance fixée sur la trappe de visite. Quand au joint de trappe qui lui normalement doit bien être changé, je me suis rendu compte que après nettoyage, qu'il était encore en bon état donc j'ai pris le risque de le réutiliser.

Je n'ai certainement pas la prétention d'avoir fait ça comme un pro et certainement qu'il y aurait à redire sur cette opération de nettoyage, mais si cela peut aider voici comment j'ai procédé :

- Coupure de l'alimentation de la PAC sur le module hydraulique et disjonction au tableau (Pensez à disjoncter aussi les résistances)
- Fermeture de la vanne d'eau froide de remplissage du ballon
- Démontage de la façade avant.
- Suppression de la pression en ouvrant un ou plusieurs robinets en position eau chaude et les laisser ouvert.
- Vidange du ballon d'eau chaude 190L (comptez 30 à 40min) en ouvrant la vanne de vidange en bas à gauche. La vidange du ballon ne s'effectuant pas très bien, j'ai dévisser un bouchon sur le collecteur d'eau chaude pour augmenter l'appel d'air.



- Fermeture de la vanne de vidange et des robinets + Remise en place du bouchon du collecteur eau chaude en changeant le joint.
- Démontage du cache plastique de la résistance du ballon ECS.



- Déconnexion de l'ACI et des 2 cosses de la résistance, dévissage vis des 2 câbles électrique masse + vis de fixation du thermostat de sécurité.

- Dévissage progressif en étoile des 6 vis de la trappe de visite du ballon. Profitez du desserrage pour jauger le couple de serrage pour le remontage.
- Sortie de l'ensemble trappe délicatement car assez entartré + retrait du joint de trappe.


- Détartrage de électrode en grattant délicatement avec un tournevis plat. Sur la photo le plan de joint de la trappe n'est pas encore nettoyé correctement.




Point négatif pour le nettoyage à l'intérieur du ballon : le diamètre de passage n'est pas très gros, il ne faut pas avoir de grosses mains ni de gros avant bras... Le mieux serait d'avoir un aspirateur eau et poussière.
J'ai eu la bonne surprise de constater un faible entartrage du serpentin de l'échangeur et du fond du ballon (1 à 2 cm de tartre au fond). je passe environ 40cm de mon bras et j'arrivais à peine à toucher le tartre au bas du ballon. du coup j'ai laissé tel quel. Aussi l'anode titane située sur la trappe supérieure était encore présente et entière. Je verrai dans un second temps pour éventuellement la changer en même temps que la trappe supérieure du ballon qui a rouillé (problème avec raccords diélectriques)



- Nettoyage du plan de joint sur le ballon
- Remise en place du joint neuf de préférence, ou du joint d'origine si comme moi vous êtes joueur. Attention au sens du joint (picots à l'intérieur du ballon et forme conique coté extérieur du ballon)
- Remise en place de la trappe en veillant à son sens et à ce que la porté de joint soit bien propre.
- remise des 6 vis de fixation + approche à la main.
- serrage en "étoile" de la trappe (couple modéré jaugé lors du desserrage)
- Branchement 2 cosses électrode + cosse ACI + vissage des 2 câbles électrique masse + vis de fixation du thermostat de sécurité.
- Ouverture de la vanne d'eau froide de remplissage du ballon + ouvrir un robinet d'eau chaude pour purger l'air jusqu’à ce que l'eau coule parfaitement.
- Vérification présence de fuite.
- Remettre l'alimentation électrique.

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Consigne ECS 47°C et 55°C une fois par semaine.

Paringil
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,

je me suis lancé à faire ce détartrage, mais comme paringil le disait l’accès est trop petit pour passer le bras et nettoyer comme il le faudrait et je n'ai pu enlever le tartre présent mais cela dit, après 11 années de service cela ne me parait pas beaucoup entartré.

Néanmoins j'ai tout de même extrait un barreau d'environ 30mm de diamètre et 240mm de long. qui semble être l'anode qui est fixée sur le dessous de trappe supérieure (rep 62 ref 100403 des pièces détachées du module hydraulique) bien que le module électronique ACI soit raccordé à la trappe inférieure de l'appoint électrique.

Si il s'agit bien de l'anode, je me demande si il est préférable de laisser en l'état car j'ai la chance que la trappe supérieure ainsi que le raccordement de l'arrivée d'eau et le départ d'eau chaude soit exempte de signe de corrosion contrairement à beaucoup. J'ai peur qu’après un démontage et remontage cela ne soit plus le cas.

Ou bien je dois impérativement le remplacer ou risquer un entartrage rapide.

Trappe avant nettoyage :



vue du fond de cuve:


Barreau extrait du fond de cuve :


Vue de la cuve :

Vue de la cuve vers le haut :


Merci pour vos avis.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 500 message Loire
Bonjour,

Ytec après 11ans tu n'as pas beaucoup de tartre et l'intérieur du chauffe eau est en très bon état !
Je pense que si tu respectes bien les bons couples au remontage, notamment sur les raccords diélectriques, tu ne devrais pas rencontrer de soucis avec cette trappe supérieure. Si j'étais à ta place je prendrais le risque de faire cette opération.

Par contre j'avais lu qu'il n'y avait pas besoin de changer cette anode avec l'ACI...
As tu déjà contrôlé l'alimentation de l'ACI comme indiqué ci-dessous ?


Réponse générée par Paringil, Les réponses de Paringil sont en test et ne sont données qu'à titre informatif. Elles peuvent contenir des erreurs.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Oui je l'avais fait, c'était ok, mais j'avais remplacer le circuit aci car j'ai une marque brune sur l'afficheur à gauche du voyant aci.
Mais cela reste chaud au toucher.
Ce qui me pose question c'est le terme anode, soit c'est le rep 62 de l'eclaté soit c'est celle raccordée a l'aci sur la trappe de l'appoint électrique.
Mais je vais recontrôler l'alimentation de l'aci
Sur le barreau récupérer en le butinant il y a bien du metal non magnétique qui apparaît.
 Ajout: La tension mesurée aujourd'hui oscille entre 4,80 et 7,17 V
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 500 message Loire
Je viens de mesurer, oscillation stable de 3.5V a 4.5V. Je regarderai durant la chauffe cet am voir s'il y a une différence.

Edit : valeurs idem cet am lors de la chauffe par résistance.
Mesure 2023 = 4V (je pense que j'avais indiqué la valeur moyenne...)
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Edité 3 fois, la dernière fois il y a 20 jours.
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Membre utile Env. 500 message Loire
Je crois que beaucoup d'Atlantic qui utilisent ce boitier interface ont ce phénomène de marque brune qui, il semblerait, viendrait d'un composant électronique qui touche directement le plastique mais pas forcément d'une défaillance de la carte.
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Membre utile Env. 500 message Loire
Sur l'image du dessus Atlantic parle d'une "électrode" pour le composant à côté de la résistance.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Donc sur la trappe du bas il s'agirait d'une électrode en titane (inusable) et sur la trappe du haut d'une anode sacrificielle en magnésium.
Pour remplacer cette anode, si sa fixation est inutilisable alors il faudra remplacer la trappe pour la démonter il faudra extraire la canne d'alimentation d'eau qui descend au fond (ou bien pour changer le joint).
Le plus simple serait de pouvoir monter une nouvelle anode sans changer le joint, mais comment prédire l'état de la fixation dans la trappe (taraudage car rien au dessus de la trappe).
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Membre utile Env. 500 message Loire
Pour la fixation de la trappe supérieure ce sont de goujons qui sont prisonnier dans une tôle emboutie qui est sertie sur la cuve. Ces goujons peuvent être changé si problème.

Je ne suis pas totalement sûr que cela soit une anode "sacrificielle", car justement le système ACI permettrait de ne plus avoir a changer cette anode... du moins c'est plus ou moins ce qui est dit sur le site d'Atlantic.
Edit : Pas clair sur le site atlantic, du coup j'ai trouvé ça sur le site thermor
Citation: ....Afin de protéger votre chauffe-eau électrique, une anode ACI hybride, combinant l’efficacité de l’anode magnésium et la durée de vie de l'anode en titane, a été mise au point. C'est un système efficace contre la corrosion, quel que soit le type d’eau.
Dès la mise en service du ballon d'eau chaude, l’anode hybride projette le magnésium protecteur sur les parois de la cuve. Grâce au courant de l’anode en titane, cette barrière protectrice est maintenue pendant toute la durée de vie du chauffe-eau...

...D'autre part, le chauffe-eau ACI vous évite d'avoir à contrôler l'anode en magnésium....


Ci dessous la vue de la tôle emboutie sans les goujons :


Ci dessous l'état de ma trappe...pour l'instant pas de grosse fuite


Concernant l'anode effectivement c'est un goujon qui est en bout et qui vient se visser dans la trappe.

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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Merci, sur la dernière photo on voit bien le montage de l'anode sur la trappe, je me demande quelle est sa longueur d'origine par rapport au 240 mm. que j'ai retrouvé.
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Membre utile Env. 500 message Loire
Bonjour,

Je viens de la mesurer = 285mm sans le goujon
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Merci encore, mais tu en a une de rechange ?
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Membre utile Env. 500 message Loire
Oui, j'ai acheté l'année dernière le même module hydraulique que ma PAC (duo avec 2 circuits de chauffe) pour pièce de rechange, 200€ sur leboncoin, module que j'ai intégralement démonté.
Réponse générée par Paringil, Les réponses de Paringil sont en test et ne sont données qu'à titre informatif. Elles peuvent contenir des erreurs.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
C'est une bonne précaution.
Peux tu me confirmer que pour retirer la trappe il faut au préalable faire coulisser vers le bas la canne d'eau froide (sans difficulté ?) à moins qu'elle puisse se tordre pour la sortir et la détordre après pour remettre la trappe.
J'hésite à me lancer c'est pour ça que je pose c'est questions.
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Membre utile Env. 500 message Loire
Faite coulisser vers le haut et non vers le bas.
Faire pivoter la canne en même temps pour aider à la remonter, la trappe doit rester fixé au ballon durant l'opération. 
Sur le haut il y a une bague en plastique longueur environ 6cm, c'est elle qui coulisse avec la canne et qui assure le positionnement sur la trappe. 
Passé cette bague la canne est libre, pas necessaire de la sortir completement avant la trappe (d'ailleurs pas sûr que cela soit possible), la sortir en même temps que la trappe. 

Pas de difficulté sauf l'accès....
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Ok cela me rassure pour entreprendre cette opération.
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le samedi 17 octobre 2026 à 14h41
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