Retour
Menu utilisateur
Menu

Conseil chauffage appoint grande maison

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 188 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 50 message Loire
Bonjour à tous

Je suis en pleine réflexion quant à l'ajout d'un système de chauffage d'appoint pour ma maison.
Actuellement, je chauffe au fioul et j'aimerai réduire la consommation qui est déja, je pense, assez correct par rapport à la taille de la maison (2500L par an)

Voici en préambule quelques infos nécessaires:
- Foyer 2 adultes 3 enfants
- Maison de 270m² en forme de L, à chauffer sur 2 niveaux + 1 sous sol comprenant un double garage, buanderie, cave, une salle de jeu pas ou peu chauffée - sous sol semi enterré
- Combles isolées avec 50 cm de laine de roche soufflée il y a 5 ans
- Changement de toutes les menuiseries fenêtres/portes fenêtres fait en 2022 en triple vitrage
- Maison des années 80 en brique + laine de roche en double paroi (mais d'époque)
- Chauffage actuel: chaudière fioul avec cuve de 6000L dans une pièce
- Conso actuelle en fioul: 2500L par an environ comprenant chauffage + Eau chaude
- Température souhaitée: 21 degrés dans le salon, 18/19 dans les chambres (5 chambres)
- Une cheminée à foyer ouvert qui sert a de temps en temps pour une petite flambée.
- Équipé en panneaux photovoltaïques, environ 6.2KwC
- Dans le département 42, altitude 380m avec des températures parfois très basse (-10°c)

Je me disais donc que j'aimerai réduire ma conso de fioul en ajoutant un système de chauffage d'appoint en utilisant le foyer ouvert de ma cheminée, car elle sert a temps en temps à faire un joli feu, mais peu utile en terme de chauffage.
Je réfléchissais à l'installation d'un poêle à granulés à l'intérieur du foyer ouvert.

Dimensions de ma cheminée: 
- hauteur: 95cm
- largeur: 100cm
- profondeur: 75cm

La hauteur est plus important à l'intérieur du foyer car la corniche supérieure fait 25cm environ.

Voici le croquis (désolé pour mes pauvres talents de dessinateur) de ma maison et de l'agencement.



Mon souhait: 
- chauffage du salon/cuisine semi-ouverte et l'entrée
- si possible chauffer un peu l'étage sachant que le conduit de la cheminée passe par la chambre 4
- l'escalier a une trémie ouverte, l'air chaud est susceptible de bien monter à l'étage?

Mes questions:
- est-ce que l'option d'utiliser la cheminée pour mettre un poele à granulés est la meilleure option?
- un poêle ou un insert?
- quelle puissance?
- un poêle ventilé? canalisable?
- marque conseillée?

Dans ma réflexion, j’étais partie sur un poêle assez compact de 9kW, le CADEL Frame 9, il passerait dans mon foyer ouvert, il est ventilé et canalisable.
https://cadelsrl.com/fr/product/frame-9/

Que pensez vous de mon projet? Je suis à l'écoute de tous vos bons conseils pour m'aider dans cette reflexion.
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 50 message Loire
Voici quelques photos 


sortie de la cheminée



la cheminée


l'intérieur de la hotte, on voit une trappe pour ouvrir ou fermer la sortie
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, avec une cheminée en (chauffage d'appoint) je serais tentée de vous conseiller de poser deux pompes à chaleur air/air.

Mais à voir votre cheminée, vous ne pouvez pas compter sur elle pour vous chauffer.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Loire
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, avec une cheminée en (chauffage d'appoint) je serais tentée de vous conseiller de poser deux pompes à chaleur air/air.

Mais à voir votre cheminée, vous ne pouvez pas compter sur elle pour vous chauffer.


des clim reversibles?
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, c'est sûrement un des meilleurs moyens de se chauffer de nos jours, ou plutôt le moyen le plus pratique, et le moins cher.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Loire
plaquisteheureux a écrit:Oui, c'est sûrement un des meilleurs moyens de se chauffer de nos jours, ou plutôt le moyen le plus pratique, et le moins cher.


en effet je n'y avais pas pensé, çà permet d'avoir la clim l'été, sachant que j'ai des panneaux qui pourrait couvrir tout ou partie de la conso.

D'après toi, par rapport à l'implantation et taille de la maison, combien de splits serait nécessaires, à quel endroit, et pour quel budget global?
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Une pompe à chaleur par étage, puissance 5KWH , pour un budget de 4000 à 5000€
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Loire
Et avec ça tu inclus combien de splits? 
plaquisteheureux a écrit:Une pompe à chaleur par étage, puissance 5KWH , pour un budget de 4000 à 5000€
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Un seul par etage
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Loire
plaquisteheureux a écrit:Un seul par etage

vu la configuration de mon étage, des chambres et de la trémie ouverte de l'escalier, est ce qu'un seul split serait suffisant en haut pour refroidir en été et rechauffer en hiver?

En bas, je peux en effet mettre un split au centre du salon cela me parait jouable.
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Il faudrait quand même prévoir une porte en haut de la trémie
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Loire
plaquisteheureux a écrit:Il faudrait quand même prévoir une porte en haut de la trémie


pas du tout possible, c'est pour ca que je me dis que le mono split en haut n'est pas jouable.
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
C'est plutôt celui du bas qui va avoir des problèmes! Tout comme n'importe quel chauffage (exception faite du chauffage au sol)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Avec une pac multi split on peut mettre jusqu'à 5 splits par PAC
Donc une pac avec 5 split bien répartis dans la maison c'est super.
A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ulyssesourd a écrit:Bonjour
Avec une pac multi split on peut mettre jusqu'à 5 splits par PAC
Donc une pac avec 5 split bien répartis dans la maison c'est super.
A+

Oui, mais c'est bien plus cher, et ne pas oublier la limite des longueur de cuivre. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Loire
Ulyssesourd a écrit:Bonjour
Avec une pac multi split on peut mettre jusqu'à 5 splits par PAC
Donc une pac avec 5 split bien répartis dans la maison c'est super.
A+


La configuration de la maison fait qu'il vaudrait mieux mettre un multi 4 splits (salon et 3 chambres sur le même mur) et un mono split seul pour la chambre parentale de l'autre côté du L. 
Je vais faire chiffrer mais je pense que ça va monter à plus de 10k€ mais sacré gain en confort en hiver et surtout en été.
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 500 message Finistere
Et pourquoi pas l'ajout d'un ballon thermodynamique. 5 personnes au foyer ça vaut le coût
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Oui, une PAC avec 5 splits et un BET.
Chez moi maison très bien isolée 160m² consommation annuelle 2600 kWh PAC et BET.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 50 message Loire
Deudy a écrit:Et pourquoi pas l'ajout d'un ballon thermodynamique. 5 personnes au foyer ça vaut le coût


mon eau chaude est faite via ma chaudière fioul, est ce que ca serait vraiment rentable de passer en ballon thermo?
Aujourd'hui j'ai un ballon de 200L, il est censé être electrique mais l'eau ne chauffe que quand la chaudiere fioul est en marche.
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 500 message Finistere
Vous voulez réduire votre consommation de fioul et vous avez des panneaux photovoltaïques.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 5 mois
 
Env. 50 message Loire
Deudy a écrit:Vous voulez réduire votre consommation de fioul et vous avez des panneaux photovoltaïques.


oui enfin l'investissement pour un ballon thermo est important, la conso ne se fait pas forcément lorsque l'on en a besoin.
Je ne suis pas certain du retour sur investissement, pour avoir plusieurs fois simulé, chauffer l'eau au fioul reste moins cher que d'investir dans un ballon thermodynamique
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Il faut chauffer l'eau en électricité en journée en utilisant les PV ! Et mettre une sonde qui bascule en fioul si les PV ne sont pas suffisants. Il faut tirer le max des PV en premier été comme hiver.
En hiver par grand froid, tu utiliseras le fioul en renfort de la PAC. Cest très simple à le faire, il suffit d'être un peu plus ingénieux.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, déjà une cheminée ouverte comme celle que vous avez, est un bon refroidisseur de maison. En plus on voit des vitres de chaque côté. Je mettrais un bon rideau coupe froid sur chacune pour la nuit, et le plus près possible des vitres. Si on ne peut pas mettre de porte, ça arrive, on met un autre bon rideau qu'on peut doubler pour plus d'efficacité, et ainsi, facilement laisser passer la chaleur plus ou moins ou pas du tout. efficace et peu coûteux et facile à faire. ( On suppose que l'escalier qui va à l'étage est ouvert)


Un poêle quel qu'il soit sous la cheminée va être "étouffé" et la cheminée va absorber la chaleur et la mettre en partie dehors. Un poêle quel qu'il soit doit être étanche, c'est à dire recevoir l'air froid venant de l'extérieur, par un tuyau qui va à l'arrière du poêle en bas. sinon problèmes avec la VMC.

LA PAC/CLIM, est très réactive, donc réchauffe très vite, mais on chauffe l'air, donc on peut la faire fonctionner surtout lorsqu'on est présent, ce qui permet de faire encore plus d'économie, mais la chaleur ne se stocke guère.

Ceci dit, comparé au gaz, le mazout n'est par hors de prix, en plus on n'a pas d'abonnement.

Vu la conso par rapport à la taille de la maison et production d'eau chaude en même temps, vous n'allez pas faire d'économies "colossales", mais ça met une touche écolo (bonne conscience).

Vous ne précisez pas, mais vous devez avoir des radiateurs de chauffage central. comment sont-ils ? en fonte ? en fonte d'alu ? en tôle ?

La laine de roche dans les murs, donc à la verticale, ne se dégrade pas. attention aux légendes urbaines pour pousser à la conso. Il devrait y avoir 8 cm d'épaisseur (au début on mettait 5 cm et ça faisait une nette différence avec rien du tout) J'ai connu les maisons les "vraies passoires thermiques) sans un brin d'isolant, où il fallait quasiment s'asseoir sur la cuisinière bois charbon pour avoir chaud. toute la chaleur partait par les murs et plafond, ensuite les premières isolation avec 5 cm dans les murs, eh bien déjà, c'était un net progrès. Si on sort en T shirt l'hiver, on se gèle, si on met un anorak tout simple, bas de gamme, même, ça change tout. ça c'est l'illustration de l'isolation.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Loire
Ce sont des radiateurs fontes massifs et lourds
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, alors, il faut les conserver. J'ai les mêmes. Ils n'ont pas besoin d'être très chauds pour chauffer, car ils sont bien dimensionnés et donnent une chaleur régulière. et en utilisant de l'eau moins chaude, ça va dans le sens des économies.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Loire
LARZAC a écrit:Bonjour,  alors, il faut les conserver.  J'ai les mêmes.  Ils n'ont pas besoin d'être très chauds pour chauffer, car ils sont bien dimensionnés et donnent une chaleur régulière.  et en utilisant de l'eau  moins chaude, ça va dans le sens des économies.


j'ai déjà baissé la température de la chaudière pour que les radiateurs ne sont pas brulant.
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Il ne faut pas baisser la température de l'eau DANS la chaudière car risque de corrosion. Il faut jouer avec la V3V ou V4V.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis pompe à chaleurArtisan
Devis pompe à chaleur
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
11 idées de poeles à bois
11 idées de poeles à bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
2
abonnés
surveillent ce sujet

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir