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Isolation intérieur mur en grès

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Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour, 

Je suis actuellement en cours de rénovation d'une grange en grès des Vosges en Alsace et vais me pencher sur le coté isolation.

Le rez de chaussée est, et restera en grès apparent qui sera rejointoyé (garage). Il y avais un peu d'humidité à l'arrière de la grange en période de pluie (terrain plus haut de 50cm à l'extérieur derrière). RAS à l'avant.
Depuis pose d'un drainage extérieur et intérieur, plus de problème, les murs restent bien sec.

Dans cette grange, j'ai coulé une dalle en béton à 3m de haut et souhaite donc aménager l'étage.

Pour isolation des murs à l'étage, j'ai prévu une laine de bois 160 directement contre le grès (parfaitement sec + avec un enduit sable/chaux qui lisse de mur, qui semble être d'origine) + structure rails/montants + membre SD20 + placo.

Une fois tombé sur le site Ubakus en cherchant des infos sur le déphasage (surtout pour le partie isolation sous toiture), j'ai fais la simulation de mon ITI.



Ma question : la zone "condensation" présente-t-elle un risque sur le long terme ?
C'est pourtant le montage que je vois partout dans mon secteur ...
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

quelques infos :


voir pour l'ITI pierres groupe 1

https://docs.infoenergie38.org/isolation_bati_ancien.pdf

<Ma question : la zone "condensation" présente-t-elle un risque sur le long terme ?
C'est pourtant le montage que je vois partout dans mon secteur .. >
a mon avis non, avez vous bien prévu une VMC ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 800 message Eure Et Loir
Bonjour,

Non ce n'est pas normal. Vous ne devez pas avoir de condensation entre la maçonnerie et l'isolant.
Le truc c'est que je n'ai jamais compris le site Ubakus.
Dans toute mes simulation si je n'utilise pas un pare vapeur avec un Sd=100 j'ai toujours de la condensation .

[EDIT] En fait je viens de comprendre 

Il faut lire le résultat :

Quantité de condensat: 0,092 kg/m²; Couches affectées: Grès, Sto-Weichfaserplatte M 039

La quantité maximale d'eau admissible selon la norme DIN 4108-3 est de 1,0 kg/m² lorsque toutes les couches sont capillaires, sinon elle est de 0,5 kg/m².

Donc c'est bon en fait et largement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Bas Rhin
Oui pour la VMC.

J'ai vu la phrase, mais même en changeant les matériaux/épaisseurs le point de condensation est toujours à l'interface isolant/structure.

Pareil en enlevant le PV: je pensais que son role était justement d'éviter un point de condensation dans l'isolation, ce qui ne resort pas les simulations ...
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Eure Et Loir
Il y a toujours un petit passage, mais comme expliqué elle disparait sans désordre sur les matériaux. Avec un Sd=100 tu n'a plus aucune migration, mais tu as un thermos
Si vous retirez le PV les valeurs ne sont plus bonne et on estime que l'été la condensation est toujours présente avec une dégradation des matériaux et formation de moisissure par exemple
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 500 message Seine Saint Denis
Salut.

La condensation présentée par ubakus est normale. Plus l'isolant est large, plus la jonction isolant mur est froide.

Plus ce point est froid et plus l'humidité qui arriverait à traverser l'isolant à de risque de condenser.

Le frein vapeur hygrovariable est donc obligatoire. Ça pose doit être aussi parfaite que possible. (Ce qui est rarement le cas surtout au niveau des jonctions avec d'éventuelles pouttres apparentes).
La présence d'une vmc est aussi quasi obligatoire.

Pour être clair. Il y aura possiblement a certain moment de l'année condensation.
Il faut :
1 - la réduire au minimum. C'est le rôle du frein hygrovariable
2 - sécher le mur autant que possible. C'est le rôle de la VMC

Votre couche de chaux est un plus. Elle va absorber une partie de l'humidité de l'interface.
La condensation n'est pas idéale, mais elle n'est pas catastrophique SI elle est limitée dans le temps et contrôlée.
Ubakus ne permettant pas de faire une simulation qui évolue dans le temps, il vous informe du risque avec les donnéés que vous avez saisie.
Donnée que vous avez imaginées au pire et qui ne se présente peut être que 2 ou 3 fois dans l'année pendant quelques heures.

Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas prendre au sérieux cette condensation. Évidemment si vous réussissez à trouver un complexe d'isolation sans condensation, c'est évidemment 1000 fois mieux.
Si vous augmentez à 3cm la couche de chaux entre le mur et l'isolant, la condensation devrait se déplacer dans cette couche (je suppose), mais... Même si c'est mieux, les phénomènes de capillarité n'epargnerons pas votre isolant à tous les coups.

Bref dans l'ancien, on fait du mieux qu'on peut
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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En cache depuis le dimanche 23 novembre 2025 à 09h13
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