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Schéma électrique général entre bâtiments

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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous,

Je viens de préparer un schéma électrique général de mon installation électrique (cf. ci-dessous) : outre le bâtiment principal, j'ai un garage non attenant, un local technique et un petit studio indépendant. Pour l'instant, seul le tableau principal existe, et ce schéma me permet de planifier la création des trois autres tableaux.

Mes tableaux secondaires sont installés "en cascade", derrière des disjoncteurs divisionnaires (Dv) de 50A puis 40A. Mon disjoncteur de branchement étant calibré à 60A (abonnement mono 12 kVA), cela permet d'optimiser la sélectivité en cas de défaut de surcharge sur une partie aval de mon installation électrique.

J'ai choisi des interrupteurs différentiels (ID) de 63A car la différence de prix est faible par rapport à 40A. Idem pour les interrupteurs sectionneurs (IS) en tête de deux de mes tableaux.

Version HD : ici

* je me suis (très) largement inspiré du style de dessin de Carminas, merci à lui !
** j'ai construit le schéma en partie grâce aux interventions de certains membres de ce forum, donc merci à eux également.


Je me pose encore quelques questions pour lesquelles je sollicite votre aide :

1) L'architecture générale tient-elle la route ? (protections, calibres, sections des câbles...)

2) En particulier, dans le tableau du garage, ai-je bien fait de ne pas placer les deux disjoncteurs divisionnaires Dv de 40A "sous" l'interrupteur sectionneur (IS), mais plutôt en parallèle ? De cette façon, il me semble que je peux tout couper séparément.

3) Chez Legrand, puis-je choisir un interrupteur sectionneur (IS) 406528 plutôt que 406441 ? Il est un tout petit peu plus cher (car il peut être déclenché à distance, ce qui ne m'intéresse pas ici), mais possède une manette rouge qui serait bien en évidence dans les tableaux.

4) J'ai constaté que les disjoncteurs divisionnaires (Dv) de calibre 50A et 63A n'étaient pas considérés comme "résidentiels" mais plutôt "industriels" (car ils peuvent gérer des intensités de court-circuit plus élevées), et ils occupent minimum 2 modules (exemples : LEG407789 pour 50A et LEG407790 pour 63A). De plus, le 50A est cher, ce qui sous-entend qu'il est assez spécifique et moins vendu que le 63A. Puis-je tout de même utiliser ces deux composants dans mes tableaux ?

5) Je n'ai pas représenté de parafoudre sur mes schémas, mais je vais en installer un. Il me semble qu'il faut le placer uniquement dans le tableau principal, puisque toutes mes terres reviennent ici. C'est bien ça ?

Merci d'avance et bon dimanche à tous.
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ On ne comprend pas bien où est le DB EDF

Certains sections me semblent faibles
Si on calcule les chutes de tension cumulées :
- 60A sur 21m de 16² : 1,6% (sauf si DB EDF à l'intérieur).
- 50A sur 16m de 16² : 0,9%
- 40A sur 45m de 10² : 3,6%
Soit une chute de tension cumulée de 6,1% alors qu'il faudrait être aux alentours de 2%, 3% à la limite.

Pas pertinent de mettre du 63A dans studio et local technique, donc en aval des disj 40A puisque vous êtes limité à 40A. Du 40A suffira largement et vous coutera moins cher.

Pensez aux peignes verticaux


2/ Les 2 options sont possibles.
Soit vous faites une coupure générale de l'arrivée au tableau, soit du tableau seul

3/ Aucun problème c'est même mieux pour une coupure générale

4/ Pas de soucis. De toute façon il n'y a pas l'équivalent en gamme domestique

5/ Oui au plus près de la terre.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
Carminas a écrit:Bonjour

Bonjour, merci pour votre réponse détaillée.

1/ On ne comprend pas bien où est le DB EDF
C'est l'élement marqué "DB" sur mon schéma. Le Linky est en limite de propriété. Le DB est accolé au tableau principal.

Certains sections me semblent faibles
Si on calcule les chutes de tension cumulées :
- 60A sur 21m de 16² : 1,6% (sauf si DB EDF à l'intérieur).
- 50A sur 16m de 16² : 0,9%
- 40A sur 45m de 10² : 3,6%
Soit une chute de tension cumulée de 6,1% alors qu'il faudrait être aux alentours de 2%, 3% à la limite.

Je pensais avoir le droit d'aller jusqu'à 5% . Si je dois me limiter à 3%, alors il me semble que la limite pour le studio indépendant sera 25A, soit environ 6 kW. C'est bien cela ?


  • Le local piscine abrite une pompe d'environ 1 kWe. Pas de pompe à chaleur pour l'instant, ni prévue tant que je serai dans cette maison.
  • Le studio sera chauffé avec une pompe à chaleur de 1 kWe, et abritera une salle de bain avec un petit cumulus, soit encore 2 kWe.
  • J'avais imaginé mettre une petite cuisine en attente, pour la revente, mais j'ai l'impression que ça ne passera jamais avec le câble de 10² !

Pas pertinent de mettre du 63A dans studio et local technique, donc en aval des disj 40A puisque vous êtes limité à 40A. Du 40A suffira largement et vous coutera moins cher.

OK, je n'étais pas sûr.
Pour ma curiosité : si le courant vient taquiner 40A, est-ce qu'il reste possible qu'un ID de 40A puisse souffrir ou griller avant que le disjoncteur ne coupe le circuit ? Ou bien c'est calculé pour et il y a assez de marges ?



Pensez aux peignes verticaux Oui, merci.

2/ Les 2 options sont possibles.
Soit vous faites une coupure générale de l'arrivée au tableau, soit du tableau seul OK

3/ Aucun problème c'est même mieux pour une coupure générale Super, je prends ça alors.

4/ Pas de soucis. De toute façon il n'y a pas l'équivalent en gamme domestique OK

5/ Oui au plus près de la terre. OK
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Je réalise qu'il manquait deux questions au sujet de la future borne de recharge :

6) Le branchement d'une borne de puissance (> 7 kW) tel que décrit sur mon schéma est-il correct ? (ligne dédiée de 6² derrière un disjonteur différentiel)

7) Une borne "intelligente" recevant le signal TIC du Linky sera-t-elle bien capable de délester s'il y a un appel de puissance de la partie aval de l'installation : studio et/ou local ? J'imagine que oui, mais je préfère m'en assurer Biggrin
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Tel que le DB était représenté, on avait l'impression qu'il s'agissait d'un inter sectionneur privatif dans le tableau principal

Ces calculs sont faits aux limites que l'on atteint jamais (chaque tronçon au maxi).
Mais je vous conseille d'alimenter le studio en 16²

Dans les faits, il y a de la marge avec les 40A.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Le câble 3G10 est déjà enterré dans sa gaine TPC de 40... 

Entre mes regards, j'ai environ 30 mètres avec un "virage" à 60° aux 2/3 (un coude bien large, mais un coude quand même).

Si je tente de passer un 3G16, j'imagine que je vais être obligé d'utiliser le 3G10 pour le tirer ? Et donc, qu'en cas d'échec, j'aurai une gaine vide ! Quitte ou double ?

Ou alors il y a la place de tirer un 3G16 en plus du 3G10 ?
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Gardez le 3G10, en se disant que vous aurez une chute de tension raisonnable car dans les faits vous ne serez pas aux limites et que les circuits terminaux sont courts dans un studio.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
C'est sûrement l'option la plus raisonnable...

En revanche, vous me confirmez que ça interdira tout ajout ultérieur d'une cuisine dans ce studio ?

Quant à la chute de tension, quel problème pratique pose-t-elle ? Risque de panne sur les matériels les plus fragiles ? Dès lors, ne vaut-il pas mieux limiter le courant à 25 ou 32A pour être 100% certain que ça n'arrive pas ?
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je ne vois pas pourquoi cela interdirait l'ajout d'une cuisine.
Bien des logements sans chauffage élec tournent avec un abonnement 6kVA.

Quand à la chute de tension elle est potentiellement problématique si vous etes en bout de ligne EDF avec une tension distribuée par ENEDIS plus proche de 210V que de 230V.

Sinon, pas vraiment de risque, au pire quelques dysfonctionnement d'appareils.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bonsoir Carminas,

Citation: Carminas
Je ne vois pas pourquoi cela interdirait l'ajout d'une cuisine.
Bien des logements sans chauffage élec tournent avec un abonnement 6kVA.


Justement, ici il y aurait chauffage élec (PAC), chauffe-eau élec, et peut-être la cuisine (plaques induction + four). Vous me répondrez que, même si mon abonnement n'est pas HP/HC, je peux quand même forcer le chauffe-eau la nuit quand personne n'est supposé cuisiner... C'est toujours ça de gagné.

Citation: Carminas
Quand à la chute de tension elle est potentiellement problématique si vous etes en bout de ligne EDF avec une tension distribuée par ENEDIS plus proche de 210V que de 230V.


Le poste HTA/BT est situé à 120 m, en zone pavillonnaire. J'ai mesuré entre 224 et 231V, plus ou moins pendant le pic de consommation du soir vers 20h. Ça ne semble donc pas cata, même si ma mesure est forcément très ponctuelle.

Je vous remercie pour toutes vos réponses et vos conseils, c'est super appréciable.

----------

Citation: gromk
Je réalise qu'il manquait deux questions au sujet de la future borne de recharge :

6) Le branchement d'une borne de puissance (> 7 kW) tel que décrit sur mon schéma est-il correct ? (ligne dédiée de 6² derrière un disjoncteur différentiel)

7) Une borne "intelligente" recevant le signal TIC du Linky sera-t-elle bien capable de délester s'il y a un appel de puissance de la partie aval de l'installation : studio et/ou local ? J'imagine que oui, mais je préfère m'en assurer.


Est-ce que quelqu'un saurait également répondre à ces deux questions-ci ?
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vu que vous prévoyez d'alimenter le studio avec 40A, cela gérera la partie chauffage en complément de mon exemple à 6kVA.
Et comme vous dites, si besoin vous mettez une horloge pour faire tourner le chauffe-eau uniquement la nuit.

6/ Vous verrez avec l'installateur, mais il est probable qu'il faille mettre du 10²

7/ En principe oui, mais je préfère laisser les spécialistes répondre.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
A nouveau, un grand merci pour votre aide. Pour ma part, le sujet est clos.

Seule la question bonus n°7 reste ouverte : si jamais un spécialiste en bornes de véhicule élec passe par ici, même dans quelques semaines/mois, il ne sera probablement pas encore trop tard pour moi (ni pour d'autres qui tomberont peut-être sur ce sujet).
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
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