Problème alimentation interrupteur double

Bonjour 1er chose votre message n'est pas clair ! Que voulez-vous dire par non utiliser ?
2em que fond, c'est fils bleu sur votre interrupteur ? Qui a fait cette installation ?
3 em vous dite 4 emplacements ! Que voulez-vous dire exactement ?

Avec votre photo, on ne peut pas en déduire grand-chose ! Vous pouvez très bien avec le neutre à l'interrupteur, et avoir griller un fusible !
Ou le fil bleu n'est pas un neutre! Vous pouvez avoir deux va et viens ! Où avoir une installation mal faite depuis le début.

Bonjour,
 
oui, comme dit ci-dessus le bleu dans un inter, c'est un peu bizarre.

1ère chose identifier le rôle du bleu. est-il vraiment un neutre, ou une phase sur un fil de mauvaise couleur?? ( couper le neutre se voit parfois même si ça ne devrait plus se voir ). vous baissez tous les disjoncteurs à l'exception de celui responsable de ce circuit de lumière, et vous identifiez sont rôle avec un détecteur. ( si c'est une phase, circuit ouvert, vous aurez du jus dessus - si c'est un retour plutôt circuit fermé alors- si c'est un neutre, circuit ouvert vous ne devriez pas trouver de jus )

sinon, ça ressemble à 2 inters utilisés chacun dans un système VV. Donc pour tester et réparer, il faut repérer les 2 autres inters formant l'ensemble va et vient ( on ouvre, on identifie, on sonne ... après s'être mis en sécurité). ça peut-être un double inter comme ici, ou 2 inters séparés. les 2 violets seraient des navettes, les 2 orange/marron aussi mais pour le second. En suivant tout ça, peut-être trouverez vous un fil cassé, ou ressorti de sa borne..

s'il y a un permutateur quelque-part... on va commencer par les choses simples 

Bonjour,

Merci bcp pour vos retours. J'entends par non utilisés que j'ai 2 endroits dans ma cuisine avec des câbles qui sortent du mur. Je ne sais pas qui a fait l'installation électrique de mon appartement, au moment de la construction j'imagine. J'imagine qu'ici le bleu est la phase car c'est le seul branché sur le phase de l'interrupteur. Par 4 emplacements je veux dire que j'ai un spot au dessus de mon évier, une lumière principale au plafond et ces 2 autres "places" au niveau des murs (je joins une photo).
Je joins également une photo de la première fois que j'ai ouvert cet interrupteur.
merci bcp Home-electricity pour tes explications mais je ne suis pas bon du tout en électricité. Pourrais-tu m'expliquer ce que je dois faire ? désolé

Oui mais là ce n'est pas la même chose.

on y voit un inter utilisé en " simple "
et l'autre en VV

Tu ne peux faire des branchements au hasard. J'ai dit identifier la nature du bleu, puis identifier les autres inters en relation. un va-et-vient ne fonctionne pas seul.
tu as un VAT ? un tournevis testeur ?

Les 2 photos ont des configurations différentes car j'ai modifié les branchements oui. Je ne branche pas au hasard, je m'étais renseigné avant. J'ai fait un pont car je me disais que le circuit des spots que je veux poser n'est pas alimenté. Comme le bleu est branché sur la borne rouge de mon inter ça n'en fait pas obligatoirement une phase ? J'ai un tournevis testeur.
Comme je disais, pour moi le circuit des 2 spots que je veux poser n'est pas alimenté et je me disais qu'en faisant un pont ça allait alimenter ce circuit. Le bouton de gauche de l'interrupteur n'active rien. 

Non, la couleur d'un bout de plastic ne fait pas passer le courant dans le fil qu'il entoure pour autant. surtout quand les couleurs conventionnelles n'ont pas été respectées.
Et si un inter est utilisé en simple, c'est qu'il y déjà une phase, donc on en ramène pas une seconde ( même si elle provient sûrement du même circuit ), on y ramène pas plus un neutre.


[en passant... selon ta logique. Le fil bleu, parce-que dans un trou rouge devait être une phase, donc dans la même logique le orange dans le trou rouge du second inter aurait du être une phase aussi, donc pourquoi ponter une autre phase ??? pas logique ta logique ;) ]



identifie le disjoncteur relatif à ces lumières ( supposé 1, mais pourquoi pas 2). coupe tous les autres ( mais pas les ID ). retire ton fil bleu du logement du double-inter( comme ça tu es certain que le circuit est ouvert ), avec ton tournevis regarde si le bleu fournit du jus. [bon, si c'est 5V résiduels, ce sera le même prix, mais avec un tournevis on ne peux pas faire grand chose de plus. teste-le ailleurs ( prise ) pour essayez d'évaluer visuellement le scintillement (intensité) quand tu es sur du 230V]
Dis-nous également où se trouve l'autre VV ( 3ème demande ), la pièce n'est pas immense, il ne doit pas être loin. + photo
 
mets une douille avec une ampoule testée préalablement sur le domino en photo plus haut, sur le bleu et le orange

*** quand tu manipules un fil potentiellement alimenté ça s'entend courant coupé, tu remets après pour tester ***

si tu tires un peu sur chaque fil individuellement depuis l'inter, ça ne fait pas bouger les fils du domino ?

Merci bcp pour ton retour. Je vais suivre ton protocole sous peu et je te dis. Au final je pensais avoir un tournevis testeur mais non. Je commande ça.
J'ai joint des photos détaillées.
Sur la première photo vous pouvez voir le premier inter avec les 2 lampes qu'il contrôle. Le bouton de droite pour le plafonnier et le gauche pour le spot.
Su la photo 2 le 2ème inter (celui qui a été démonté) avec entouré les 2 emplacements pour les 2 nouveaux spots. Le bouton droit contrôle le plafonnier et le gauche rien.
Il me semble qu'il y a un seul disjoncteur. Je le coupe, je sors le bleu, je coupe tous les autres disjoncteurs, je remets en marche celui des lampes de la cuisine et je teste le fil bleu c'est bien ça ?

Oui, histoire de commencer par localiser une source d'énergie.
avec un tournevis on fait pas grand-chose. Un testeur de tension ET de continuité faciliterait les choses.





sinon, on vous a écouté. Mais ces pots en hauteur ??? 3 c'est ça ? qui vous dit que ce sont des circuits de lumière, et qui vous dit qu'ils sont commandés par des inters. ça ne pourrait par exemple être pour l'un une arrivée pour hôte ? potentiellement désactivée au niveau d'une boite de dérivation ou tableau ? Des arrivée lumière peuvent aussi ne pas passer par les prises ( si celui qui les a fait poser pensait passer par une commande vocale ou un bouton directement sur l'applique )

Salut, je vais voir si je peux commander ça à la place du tournevis.
2 emplacements en hauteur. Personne effectivement ne m'a dit ça. J'ai pensé que c'était ainsi. Ça devient trop compliqué ? Au tableau je le vois comment ? Où se trouve les boites de dérivation ?

mignotet1800 a écrit:

Où se trouve les boites de dérivation ?

Bonjour,
  
c'est votre maison, je ne suis hélas pas médium.

C'est pour ça qu'on besoin de faits ( plutôt que ce que vous avez pensé, qui est peut-être juste, ou peut-être pas ). D'où l'intérêt d'un testeur de continuité, afin de sonner les fils. ça permet de savoir qui fait réellement quoi et qui va où ?

vous avez branché un douille avec une ampoule fonctionnelle sur votre/vos dominos ?