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Optimisation réglage plancher rafraîchissant avec DAIKIN Altherma 3RF.

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Env. 10 message Loire
Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, je cherche un peu d'aide pour le réglage de ma pompe à chaleur en mode rafraîchissement. Avec les chaleurs actuelles, je me suis lancé dans l'utilisation du mode rafraîchissement et dans les réglages.

Voici une description de l'installation (maison neuve que je n'ai pas fait construire).

- Bâtiment : Maison neuve située à Saint-Cyprien (42160). Plancher entièrement carrelé.

- Émetteur : Plancher  hydraulique (RDC + étage), nourrices entièrement ouvertes.

- PAC :  Daikin Altherma 3RF (puissance 4 kW). Pas de ballon tampon.

- Thermostat Madoka (pièce principale, sans sonde d'humidité).

- Paramètres PAC actuels :

- Mode : Rafraîchissement.

- Consigne de départ d'eau : Température fixe à 20°C.

- ΔT (Delta T) cible : 3°C.

- Débit pendant le fonctionnement: 15-18l/min.

- Mode de circulation de la pompe: continu (même compresseur arrêté), pas d'échantillonnage

- Modulation : OFF.

-->Comportement observé : En cycle, le débit se stabilise à 15 l/min puis augmente à mesure que le compresseur ralentit jusque 18l/min. Le compresseur démarre et consomme 1000W puis ralentit et se stabilise à 500W (le minimum il me semble).

-->Températures constatées en début de cycle : Départ réel à 21°C / Retour réel à 21°C.

-->Températures constatées constaté en fin de cycle : Départ réel à 17°C / Retour réel à 20°C.

Fréquence des cycles : Démarrage du compresseur toutes les 30 minutes. Fonctionnement 15min, arrêt 15min.

Résultats: la maison reste fraîche avec une température intérieure de 23.5°C / 24°C pour une température extérieure de 35°C en plein milieu de l'après-midi. Le carrelage est à 21°C. Cependant, 2 démarrages par heure me semble pencher vers des cycles courts et j'aimerais réduire ceci. 

D'après quelques recherches sur internet, même au régime minimal, le compresseur serait encore trop puissant pour mon plancher et serait obligé de cycler fréquemment. J'ai aussi observé que si je mets une consigne de départ d'eau à 18°C, la température de départ mesurée en fin de cycle atteint 14-15°C.

1) Quel est votre avis sur cette installation ?
2) Peut-on se dire que tant que le carrelage n'atteint pas 18°C, le risque de condenser rester faible même si l'eau dans la tuyauterie descend à 14-15°C ou cela présente-t-il un danger pour la dalle ?
3) Quels réglages préconiseriez-vous ? 
4) Ajouter un ballon tampon serait-il la solution ultime ?

Merci pour votre aide et votre temps ! 
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 mois
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Non ce n est pas des cycles courts.
Si le confort est au rendez vous alors on touche a rien.
La seule chose a surveiller est l apparition de condensation au sol.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 500 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
achtez des sondes connectées qui donnent le point de rosé, en disposer une dans la piéce de vie, une autre dans la cuisine et salle de bain.
Ainsi vous saurez en temps réél jusqu'a quelle température vous pouvez descendre votre départ d'eau.
Sinon cidem à Exocet, vous n'êtes pas confonté à des cycles courts.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Salut

Je suis en train de créer un systême pour arreter le cyclage de ma PAc Mitsu (j'en ai une qui a pété au bout de 10 ans à cause de l'usure du aux cyclages trop nombreux))

A 2 cycles par heure, ce n'est pas pour moi du cyclage court
Chez mitsu, c'est 15 cycles par heure

Mitsu ne propose aucune solution (alors que le paramètre serait facile à mettre en place pour eux)
(obsolescence programmée, quand tu nous tiens : c'est juste HONTEUX)
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 21 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
En effet comme écrit précédemment 2 cyles par heure avec un fonctionnement de 15 mn. pour chaque cycle, ce ne sont pas des cycles courts. Néanmoins 2 cycles par heure avec un temps de fonctionnement d'une minute peut être problématique.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Loire
Bonjour à tous, 

Merci pour vos réponses ! 

Je reviens vers vous après le passage de l'installateur. Il reconnaît que ce n'est pas un fonctionnement optimal et que la PAC devrait moduler en permanence sa puissance. Il a forcé le départ à 18°C et ouvert de moitié la vanne d'équilibrage à pression différentielle située entre le départ et le retour (au dessus de la PAC). Ceci me semble contre-productif, si la PAC produit déjà trop de froid et s'arrête car atteint sa limite basse de température, alors ouvrir cette vanne va réduire la quantité d'eau brassée et augmenter le nombre de cycles... Qu'en pensez vous ? 

Voici un relevé de la conso électrique depuis son passage: 


(cliquez pour agrandir)



Pour moi le diagnostique est simple: la quantité d'eau du circuit est trop faible pour le rafraîchissement et la PAC ne peut pas moduler plus bas que le minimum. Je ne vois que l'installation d'un ballon tampon qui pourrait solutionner le problème.

Qu'en dites vous ?

Merci à tous !
eyobim nouveau lien
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 30000 message Gironde
Salut,

1- Oui, la vanne fermé c'est contre productif
2- Oui tu as raison pour le diag
Cependant, le ballon tampon ne changera pas grand chose au final

Perco, j'ai mis une bouteille de découplage, mais c'est pour équilibrer l'hydraulique de mon plancher : aucune action sur les cyclages.

Si tu as Home assistant (on dirait sur ta capture) et que tu sais te débrouiller un peu en codage, je peux te partager le fruit de mes recherches.

J'ai créé un programme anti-cycling qui font que je suis passé de 300 cycles par jour, à un seul

Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 21 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
La vanne de mélange fait augmenter artificiellement la température de l eau. L eau sera moins fraîche incitant la PAC a tourner plus en continue.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Loire
Bonjour, 

Ce que je ne comprends pas dans votre raisonnement, la vanne dont je parle est la vanne de by-pass qui relie le circuit de départ et le circuit de retour. Elle était quasiment fermée, donc l'intégralité de l'eau du plancher passait dans la PAC et était refroidie. La puissance frigorifique est donc entièrement injectée dans le plancher et un max de calories sont absorbées par l'eau. 

Maintenant que la vanne est à moitié ouverte, une partie de l'eau ne passe plus dans la PAC. L'échangeur va refroidir beaucoup plus vite etprovoquer la coupure du compresseur en atteignant la limite basse de température ? Donc plus de cycles ? 

J'ai tord ?

Voici ce que ça donne sur 24h...
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 1 mois
En cache depuis le mercredi 29 juillet 2026 à 17h05
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