Modification charpente traditionnelle

Bonjour
Si ta dalle est solide voila ma solution.

Merci pour votre réponse et pour le croquis.

C'est effectivement la première solution à laquelle j'avais pensé. J'ai cependant une contrainte au niveau du plancher : les pannes du plancher sont perpendiculaires à la ferme. Les jambes de force ne peuvent donc pas prendre appui directement dessus comme elles le pourraient si elles étaient parallèles à la ferme.

J'ai repris votre principe sur le dessin ci-joint en imaginant, sous chaque pied, une semelle de répartition prenant appui sur au moins deux pannes du plancher, avec une reprise au niveau des murs porteurs.

J'ai également ajouté une seconde jambe de force de chaque côté, venant reprendre l'arbalétrier approximativement au milieu de sa portée, avec l'idée de diminuer sa flexion et de reporter cet effort vers les pieds de la nouvelle structure.

C'est à ce niveau que j'aimerais avoir votre avis : est-ce que ce principe vous paraît mécaniquement cohérent, notamment pour la reprise des charges au niveau du plancher et des murs ?

Merci encore pour votre aide.

Bonjour
Et pourquoi pas reprendre la charge sur une fixation métallique au mur.
Du genre poutre UPN 300, chevillée au mur et reprise des jambages par
appui dessus l'aile et cornières de fixations boulonnées au jambage et sur le UPN






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Merci encore pour cette solution PRO.
Pour l’entrait retroussé, j’avais prévu 2 bastaings de 75 × 225 mm, un de chaque côté des arbalétriers.
La longueur du nouvel entrait sera d’environ 6 m.
Cette section vous paraît-elle adaptée ?

orse1 a écrit:

Merci encore pour cette solution PRO.
Pour l’entrait retroussé, j’avais prévu 2 bastaings de 75 × 225 mm, un de chaque côté des arbalétriers.
La longueur du nouvel entrait sera d’environ 6 m.
Cette section vous paraît-elle adaptée ?

Bonjour.
A cette question,je ne peux repondre.
Il faut connaitre les charges et surcharges de neige.
Desole

Je comprends parfaitement, on entre effectivement dans le dimensionnement de la structure.

Merci beaucoup pour votre aide et pour la solution de reprise sur UPN, qui répond à ma principale interrogation concernant les appuis des jambages.

J'ai maintenant une bonne base pour poursuivre le projet et faire dimensionner l'ensemble avant réalisation.

Encore merci pour le temps consacré et vos conseils.

Bonjour pour avoir modifier plusieurs cas similaires au votre j'étais en totale inéquation avec le bureau d'étude ;vous positionner vos 2 entraits plus haut dans votre section ;les efforts du poinçon se font en traction non en compression de même que vos entraits ;pour résumer on boulonne les 2 entraits ;cote droit on tel quel ;coté gauche on faut renforcer le pied de la ferme (rien de compliqué )et en dernier lieu on laisse le passage désiré

Bonjour,
Merci pour ces précisions. Je pense comprendre le principe concernant l'entrait retroussé et le travail en traction du poinçon et des entraits.

En revanche, ( sans plan/croquis)  j'ai un doute sur votre phrase « côté droit tel quel, côté gauche renforcer le pied de la ferme ».

Je vois deux possibilités : soit vous préconisez de supprimer l'ancien entrait sur toute sa longueur et de reprendre différemment les deux pieds ; soit, et c'est ce que je commence à penser, vous proposez de conserver l'ancien entrait d'un côté et de ne le couper que du côté où le passage est nécessaire, avec renforcement de ce pied de ferme.

Je préfère ne pas interpréter davantage au risque de déformer votre solution. Si vous pouviez reprendre très sommairement mon plan pour indiquer les éléments conservés/coupés et la reprise que vous envisagez, cela me permettrait de bien comprendre votre principe.

Merci encore pour votre aide.

Bonjour pasalax
Je me demande comment le poinçon est en traction ?

L'entrait, oui

Les arbalétriers, en compression, oui.

Les bracons, compression et ou traction selon les charges couvertures et surcharges neige et vent.

Tes explications ne sont pas très claires
Es tu ingénieur calculateur en charpente ?

Citation:

pour résumer on boulonne les 2 entraits ;
coté droit on tel quel ;
coté gauche on faut renforcer le pied de la ferme (rien de compliqué )
et en dernier lieu on laisse le passage désiré

Bonjour
https://www.bing.com/search?q=poincon%20de%20ferme%20traditi[...]M=WSBEDG&PC=WSBQUF2

Bonjour tout a fait je confirme que le poinçon travaille en traction ;c' est la première chose que l' on apprend en cap
son rôle soutenir l'entrait pour ne pas qu 'il fléchisse ( l'entrait);un bois fléchit pas verticalement ; en tête oui il est en compression avec les arbalètriers ;certaines formations serpillière oubli l'essentiel ; j'ai été stupéfait de rencontrer des dessinateurs sur ordi sans bases de charpente

Bonjour

Le poinçon est normalement en traction, pour soutenir l'entrait. A minima le poids propre de l'entrait, avec en plus la charge sur l'entrait, par exemple un plafond. D'autant plus qu'il aura une bonne longueur.

L'idée de transformer la ferme actuelle en ferme à blochets est un classique dans ce cas.
Il faut juste ne pas oublier que le système va créer des poussées horizontales tendant à écarter les murs, efforts qui actuellement n'y sont pas puisque l'entrait actuel les reprend.

Sachant que dans tous les cas, il y aura toujours les efforts horizontaux dus au vent.

La ferme à blochet se complète par mise en place d'un entrait bas, ou un tirant, au niveau des pieds des jambes de force, pour que l'ensemble charpente ne cherche pas à écarter les murs.
C'est à incorporer dans l'épaisseur du plancher, pour ne pas gêner. Il faut lui trouver sa place. Une section en barre d'acier peut se placer.

Par ailleurs, il faut trouver un appui dans le sens vertical pour ces pieds de jambes, ce qui peut se faire en encochant la maçonnerie, ou mettre un corbeau.

L'autre possibilité, c'est de rendre les murs gouttereaux capable de supporter les poussées horizontales, mais je ne sais pas si les poutres en acier proposées. Elles permettent pas contre de reprendre la réaction d'appui verticale.
 
Quand aux blochets, ils sont censés glisser sur les sommets des murs pour ne pas les pousser. Si ça ne fonctionne pas bien en fonction de l'état existant (pas prévu au départ), il faut d'autant plus être nickel au niveau des pieds de jambes.