Modification de la charpente et aménagement des combles

Bonjour
tu as intérêt à chercher une autre maison ,ta photo est sombre ,la coupe en plan aussi ,mais la charpente ressemble à des fermettes industrielles .avec 3m au faitage ,je ne vois rien d'exploitable ,à 1.80m de hauteur tu n'as pas 2m de large.
désolé pour toi .
gege

Sérieusement ? Il y a 3m17 jusqu'au faitage. La poutre que nous voyons horizontal est au moins à 2m et en largeur il y a bien 2 m au centre également. Faut-il que je reprenne quelques mesures sur place pour confirmer? 

Je viens également de remarquer que la première photo est 1/4 retourné... Le planché actuel est à droite.

Moi j'ai dessiné ta coupe et ajouté 30cm d'isolant ,bon si tu chipotes ,il y a surement 2,m de largeur exploitable à 1.80m de hauteur ,ceci ,quand tu auras refait intégralement la charpente,j'ai des gros doutes.
gege

Je tiens tout d'abord à te remercier de ton aide. Un pro était passé hier mais me dit qu'il faut attendre 10 jours pour avoir le devis et la vendeuse attends un offre assez rapidement.
De ce que l'aménageur m'a dit, on pouvait faire 2 chambres, une pièce de vie et une salle de bain. Je lui ai bien sur demander des chambres de 9 10m² à 1m80. Il m'a dit que c'était ok mais que je devais attendre les plans pour la hauteur et tout... A priori de ce que j'ai compris, en hauteur avec le placo et l'isolant on peut monter de 10 à 20 cm au dessus de l'entrait haut.
Que penses-tu de toutes ses informations et des possibilités proposées?
J'y retourne ce soir, et j'enlèverai 30cm sur les côtés (plus un peu pour le plancher...) pour me rendre compte de ce que cela fait sur les côtés.

Je prends tes données ,à 37°30 la pente est de 76%tu perds :1.80:76=2.36m de chaque côté!avec 3msi il y a 3.17 c'est cool!
après 30+1de placo sin 37.5 tu perds 51cm.total 2.36+2.36+1.02=5.74.tires ça de 7.64 =1.90!
gege

En faite j'ai refais les mesures sur place les plans n'étant pas complets. Du plancher actuel jusqu'au faitage il y a 274cm. Il y a un entrait haut situé à 208cm. La largeur dans les combles à l'intérieur est d'environ 7m28. Voilà pour les mesures exactes qui changent un peu la donne.
Merci

Je ne vois pas ce qui change ,2.74 c'est plus mauvais encore .
laisse tomber.
gege

Bonsoir,

pour allez un peu plus vite, donnez voir la section des arbas et des entraits au plancher...

rien que l'entrait haut à 208 doit vous mettre en méfiance, des combles dit habitables culminent à 2.52 au minimum....

pour ma part c'est un grenier que vous ne pourrez pas transformer en habitable.... et sachez que les entraits hauts ne pourront jamais être supprimés...

Très bien, merci pour toutes vos réponses.
Nous allons réfléchir à d'autres aménagements possibles. La région parisienne ayant un marché compliqué, il faut réflechir à l'ensemble des moyens. Les combles ici pourraient rester comme zone de stockage. Nous pensons du coup à l'aménagement du garage qui fait 36m². Cela oblige à tout revoir mais ce sera surrement beaucoup moins onéreux. Il y aurait toujours la possibilité de réhausser les combles je suppose mais le prix ne sera pas le même .

Bonjour
j'ai fait tourner ta photo ,on n'a pas 2m entre les potelets,ça n'a jamais été un comble habitable.les stockages actuels sont déjà de trop ,.après ça dépends du prix ,si l'offre tient compte des travaux à venir.
gege

Disons que s'il n'y avait qu'à changer la charpente pour renforcer et élargir puis aménager (isolant, placo etc...) nous comptons entre 40 000 et 50 000 euros ça pouvait valloir la peine notamment sur la revente mais si c'est pour gagner pas grand chose en surface >1m80 (ce qui sera la cas) là tout de suite ce n'est plus possible. Combien faudrait-il compter pour une réhausse? On m'a parlé d'environ 30% du prix?
Peut-être également qu'il faut voir moins grand et aménager juste une chambre d'enfant (pour avoir trois chambres dans la maison).
Dernière solution envisager (nous y sommes retourné aujourd'hui), il y a la possibilté d'aménager le garage de 36m² et il y a un espace nécessaire dehors pour garer les voitures voir faire un abris. Il faudra bien sur revoir toute l'isolation, modification de la porte du garage etc... mais ça n'a pas l'air très inquiétant.
Ce qui l'ai plus c'est le fait que la maison est été construite sur une dalle flotante sauf le garage. Il faudrait donc surrement refaire cette partie ce qui va chiffrer également.
La maison est en vente prix déjà bien baissé par rapport aux agences à 230 000€. Nous pensons pouvoir rajouter dans les 5 ans à venir 40 000 ou 50 000 euros de travaux.

On n'a pas vu le plan,mais si c'est à l'avenant des combles,tu risques d'avoir tout à refaire,ça commence au plafond avec tout ce qui va avec,puis nouveau PC pour augmenter la pente à 45°,placer un escalier qui n'a pas été prévu etc...j'aime mieux du neuf.
gege

Je suis plutôt d'accord avec toi mais je ne te parle même pas du prix des terrains ;). Pour l'instant en regardant de plus pret nous aurions la possibilité de faire 2 chambres et 1 SDB dans le garage en isolant bien. Possibilité de garer les voitures sur le côté voir de créer un abris. C'est peut-être la meilleure solution.

Plan ou adresse pour voir .

Voici le plan de la maison mais je ne sais pas si tu y verra bien les mesures. Le garage mesure 5m de large sur 7m20 de long. La porte n'est pas située en chambre 2 mais en chambre 1 qui en cas d'aménagement deviendrait un bureau ou création d'un couloir entre les 2 chambres. Les arrivées d'eau se situent dans le garage au niveau de la chambre 2 (eau chaude et froide) d'ou la création de la salle de bain. La trémie actuelle pour accéder au combre est situé pile au centre du garage en étant accolé aux deux chambres. Il y a actuellement un escalier bof mais droit. Pour l'accès au voiture, la largeur entre la maison et la cloture est de 2m70 environ et cela s'aggrandit plus l'on rentre sur le terrain (côté droit de la maison). 
J'imaginais le garage avec 1 SDB contre la chambre 2. Une chambre a côté. Côté chambre 1 un couloir avec une escalier d'accès aux combles et une chambre à côté. Si je ne me trompe pas cela pourrait créer deux chambres d'environ 10 à 11m² ainsi qu'une sdb d'environ 7m² plus le couloir avec escalier et compteur électrique. 
je n'ai pas le plan du terrain mais j'ai quelques mesures. 

Attention ,ça fait un permis de construire et il faut trouver les places de parking sur ton terrain.après la transformation ne pose problèmes ,je me demande si c'est la charpente qui continue au dessus mais je pense que oui.
le comble reste toujours à renforcer sur la partie que tu voudras exploiter.avec une cloison porteuse entre les chambres ,ça arrangera pas mal le plancher.
à toi de voir à l'urbanisme.
gege

On ne sort pas grand chose dans le comble ,vraiment ,ça ne vaut pas le coup d'exploiter une partie du comble.il faudrait stabiliser la totalité des fermettes sur toute la longueur de la toiture pour sortir une pièce ridicule.là, grosses difficultés.
gege

Merci pour ta réponse. En effet la charpente continue tout le long de la maison. Par contre la dalle dans le garage n'est pas au même niveau (dalle porteuse dans les pièces de vie et pas dans le garage je suppose). Du coup, il faut aussi que je me renseigne la-dessus savoir s'il faut recréer une dalle porteuse ou juste refaire une chappe à niveau voir laisser comme tel. Pour la cloison porteuse, faut-il que je la mette à un endroit spécifique? La mairie avait validé une place juste devant le garage (ce qui fait partie du terrain). Je pense qu'avec le côté de la maison ça devrait le faire mais j'irai voir l'urbanisme pour confirmer.
Bien sur, cela change pas mal le projet car il faudra penser a du stockage (grenier à aménager) et cacher les vélos et matériel (un chalet dans le jardin). Je ne me rend pas non plus compte du prix global pour aménager une pièce comme celle-la...
Voici ce que j'avais imaginé sachant qu'il y a d'autres possibilités.
http://www.archifacile.fr/plan/e386c631eddaf070

Je te répètes que sans modifier toutes la charpente tu n'as droit à aucune charge de stockage.ce n'est pas un grenier ,c'est un comble perdu.on a beaucoup de questions sur ce thème ,la réponse est zéro kg disponible en surcharge ,le plancher pour du stockage est déjà trop lourd.
gege

Ok, j'avais du louper une étape j'étais tellement dans la faisabilité d'aménager complètement les combles que je n'avais pas compris ce côté là aussi. Je lirais plus précisément tout ce qui a été dit sur le forum. Rassure moi tout de même, l'allée actuelle en faisant attention où je pose mes pieds (sur les entraits bas) me permet bien de circuler pour bidouiller la VMC refaire l'isolation qui est plus très bonne etc... ?

C'est prévu au montage le passage des monteurs ,il y a aussi le rab (pas de neige à la belle saison ),mais ce n'est pas la norme et donc pas garanti par les assurances,
tes fermettes sont quand même curieuses ,car il y a des potelets et ce n'est pas le principe de combles perdus ,d'ou la question que t'a posée tout de suite Ludo : section des arbas et des entraits avec les cotes ,çe qui permet de vérifier ce qui a été pris pour calculer les fermettes.
tu vois ce qui te reste à faire ,ceci pour faire un grenier ,le volume habitable reste inchangé pou une bonne exploitation .
je vais au dodo
gege

Du coup, ne connaissant pas tous les termes, que dois-je regarder juste pour m'y connaitre un peu plus. De ce que j'ai compris les entraits sont les poutres horizontales hautes ou basses (je ne me trompe pas ?) qu'est ce que les entraits et arbas?

Bonjour
j'ai perdu ma réponse en retournant voir ta photo.
voilà un bon site pour ton apprentissage :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&[...]p;bvm=bv.98476267,d.bGQ