Arrêt du réseau 2G FREE avec alarme domestique

Bonjour,
Et oui, c'est déjà ou c'est bientôt l'arrêt de la 2G.
La 3G fonctionnera encore un certain temps..., son arrêt est programmé en 2028, selon les opérateurs.
Donc à acheter du matériel, mieux vaut anticiper et partir sur du 4G.
En principe, les fabricants d'alarme proposent des modules 4G adaptables afin de faire vivre leurs produits ; donc mieux vaut contacter Visonic. C'est une bonne marque, avec du matériel fiable et je ne doute pas que leur SAV soit performant...
J'avais une vieille centrale filaire avec un transmetteur vocal associé à un transmetteur GSM 2G. J'ai acheté un module transmetteur 4 G en remplacement du GSM 2G et tout fonctionne bien. Je fais durer ainsi ma centrale qui a plus de 35 ans.
https://www.ornicom.com/fr/?option=com_virtuemart&view=p[...]_id=1761&Itemid=621
JC

Bonjour.
Selon l'installation ( nombre de modules, etc..) et le prix de la mise à jour, il est quelquefois préférable de changer complètement le système, pour pouvoir bénéficier de plus d'opportunités et d'un coût moindre ou équivalent. Pour ma part, c'est ce que j'ai fait.

Ma question est surtout de savoir si mon équipement va toujours fonctionner avec la 3G mais, effectivement, je peux contacter directement Visonic, c'est une bonne idée et je n'y avais pas pensé...
Nous avons acheté la maison avec cet équipement déjà en place mais si je dois le remplacer, je vais bien faire attention à prendre du matériel 4G, voir même 5G si ça existe.
Merci

yontna42 a écrit:

Ma question est surtout de savoir si mon équipement va toujours fonctionner avec la 3G

je t'ai pourtant répondu !

Pardon, j'ai mal formulé. Oui, la 3G va fonctionner mais est ce que mon équipement va être compatible avec la 3G?

Tu nous informes qu'il est compatible 3G...

Sur les caractéristiques du produit, il est précisé que le transmetteur intégré fonctionne en RTC.
Et qu'en option, tu peux avoir 1 module 3G, GSM/GPRS et IP.

Tu as donc le module 3G puisqu'il fonctionne en GSM avec ton abonnement FREE.

Bonjour,
Passage de Votre Centrale Visonic à la 4G 
Attention version 18 ou +
https://www.youtube.com/watch?v=XWQ4-DHXvzM

C'est top ça!
Je vais vérifier si ma version est bien supérieure à 18 et je serai bien intéressé de remplacer le boitier ensuite.
Tu aurais la référence du boitier 4G de la vidéo?

Je comprends donc aussi le message de JCdu26 qui parle d'un boitier 3G.
J'ai peur que mon équipement se limite à la 3G mais il faut que je vérifie la version avant toute chose (si j'ai la réf du boitier 4G, je devrais trouver ensuite la réf du boitier 3G plus facilement).
Si je ne peux passer qu'en 3G, je pense que le coût d'un boitier 3G sera toujours bien plus bas que de changer l'équipement entier, même si je risque d'avoir le même problème lorsqu'ils vont arrêter la 3G...

Je n'y connais rien du tout en alarme donc il faut que je comprenne comment cela fonctionne et grâce à vos messages je commence à y voir plus clair.

Si je dis des bêtises dans ce message, n'hésitez pas à me le dire

Merci à tous pour vos messages!

Allo SAV Visonic.

Bonjour,
Arrêt de la 2G à la fin de l'année, et de la 3G pas longtemps après. Et le RTC en 2030.
Donc mieux vaut tout de suite partir sur la 5G (même si l'arrêt de la 4G n'est pas encore prévu, autant se mettre à la page tout de suite ; on peut très bien avoir un abonnement 4G sur un terminale compatible 5G).
Sinon l'alarme fonctionnera sans réseau, juste elle n'appellera personne.

yontna42 a écrit:

Ma question est surtout de savoir si mon équipement va toujours fonctionner avec la 3G mais, effectivement, je peux contacter directement Visonic, c'est une bonne idée et je n'y avais pas pensé...
Nous avons acheté la maison avec cet équipement déjà en place mais si je dois le remplacer, je vais bien faire attention à prendre du matériel 4G, voir même 5G si ça existe.
Merci

Bonjour yontna42

sans connaître le matériel mais pour avoir installé des alarmes pendant plus de 4 ans.


voir auprès du fabriquant

- si la parti COM de la centrale accepte et gère les cartes supérieurs, auquel cas juste à changer la sim

- si cette partie est une carte fille remplaçable, alors voir ce que permet le modèle supérieur.

- et en effet, pour 2 ans. comparer le le coût de l'investissement par rapport à un matériel plus récent.



globalement: garder un système d'alarme ancien n'est pas à l'avantage de la sécurité. Les moyens de la contourner se diffusent, il vaut mieux renouveler au moins tous les 10ans ( pas à compter de l'achat, mais à compter de la mise sur le marché )

Home-electricity a écrit:

globalement: garder un système d'alarme ancien n'est pas à l'avantage de la sécurité. Les moyens de la contourner se diffusent, il vaut mieux renouveler au moins tous les 10ans ( pas à compter de l'achat, mais à compter de la mise sur le marché )

Blague : 10 ans.., société de consommation !

Tu peux développer l'aspect insécurité des vieilles centrales d'alarme.
Car ma vieille centrale d'alarme filaire de 35 ans, associée à des détecteurs filaires double technologie ainsi que des contacts filaires de position portes et fenêtres me semble bien autant performante, sinon plus, que les centrales "sans fil" d'aujourd'hui...
Je n'ai jamais eu le moindre problème en 35 ans, si ce n'est remplacer périodiquement la batterie de l'UC et celle des sirènes int & ext

Pense ce que tu veux, j'en testais 3 à 8 par jours, et je n'ai jamais vendu d'alarme. j'étais installateur pour un produit loué à 99,7%, non commercialisé en dehors de la marque. Donc oui c'est mon avis. une sim donne un avantage sur une ligne analogique ( maintenant remplacé ), etc, etc ... personnellement je n'ai rien à vendre. Et même une sim quand tu connais le matériel il y a moyen de la retirer avant la transmission des infos, plus ou moins rapide selon les communes, et d'autant plus longue qu'il y a de la photo ou de la video.

Bonjour
je suis de l'avis de JCdu26 , une bonne alarme filaire bien faite au départ garde une terrible efficacité , et ne réclame pas de besoins de mise à jour périodiques ,  le gros  point faible est le transmetteur

C'est pratique de changer les normes ça permet de faire consommer les consommateurs Effectivement autant partir au moins 5G même si celle-ci n'apporte rien de plus que la 4G

Home-electricity a écrit:

Pense ce que tu veux, j'en testais 3 à 8 par jours, et je n'ai jamais vendu d'alarme. j'étais installateur pour un produit loué à 99,7%, non commercialisé en dehors de la marque. Donc oui c'est mon avis. une sim donne un avantage sur une ligne analogique ( maintenant remplacé ), etc, etc ... personnellement je n'ai rien à vendre. Et même une sim quand tu connais le matériel il y a moyen de la retirer avant la transmission des infos, plus ou moins rapide selon les communes, et d'autant plus longue qu'il y a de la photo ou de la video.

Je te parle de fiabilité de la centrale d'alarme et je maintiens qu'une alarme filaire et plus fiable et bien plus durable qu'une centrale radio. Le matériel est plus robuste.
Je parle de fiabilité de matériel : l'UC et ses périphériques : les détecteurs de tous genre.
Chez moi, je sais que sur une intrusion, ça va être détecté et les 2 alarmes vont hurler...
La détection fonctionnera à 100%, ce qui n'est pas le cas avec la radio : bug dans les échanges, pb de pile, de perturbation, de brouillage, etc
Mon voisin a du Verisure, c'est peut-être ce que tu installais...  ; c'est hors de prix, c'est pas fiable car beaucoup de fausses alarmes et de défaut matériels
L'essentiel pour eux, c'est de faire signer le contrat ; le reste ils s'en foutent.

Toi tu me parles de carte sim, de transmetteur...
L'envoi de l'info par transmetteur, c'est un confort mais c'est du secondaire...
L'essentiel, c'est la détection et les sirènes.

Au boulot, nous avions un générateur d'onde pour tester divers équipements
On s'amusait à se promener dans les plages de fréquence des téléphones portables pour les brouiller, et ça fonctionnait sans problème.
Pour les plages de fréquences des échanges radio entre UC et détecteurs radio, je pense que c'est le même topo, donc rien de plus facile que de brouiller une centrale d'alarme radio.
Et dans ce cas, tu brouilles la détection, donc sur intrusion, pas de détection, pas de sirène...
Et je pense que dans le commerce, pour quelques centaines d'euros, tu dois pouvoir trouver ce genre de brouilleur...
Quand tu vois tout ce que l'on peut acheter pour trafiquer les compteurs ou voler les voitures modernes...

Mais comme tu le dis, chacun pense ce qu'il veut

Oui, je parle de com car c'est la question du sujet. Non, Veripasisure c'était la honte de la profession il y a 10 ans. je ne parle pas du matos, mais des commerciaux et installateurs qui ne respectaient aucune règle de la profession. on avait une " vraie " formation ( en alarme, en sécu incendie, en protection des personnes fragiles ... ), et on était pas des vendeurs de serpillères. C'est le respect de tout un ensemble de normes définies par l'APSAD et qui sont censées fait autorité sur la profession, on peut aussi ne pas les citer, mais en cas de litige ce sont elles qui permettent de trancher et établir les responsabilités.

je ne souhaite pas évoquer les méthodes pour contourner la sécurité du matériel. Il y a une notion de fragilité de ligne, et justement c'est le point faible connu du filaire. Pour aller jusqu'au bout, il y a l'obsolescence du matériel. Et je suis d'accord avec vous, tout matériel a ses failles, c'est pour ça que l'ultime sécu c'est un centre de sécurité avec des protocoles pointus bien respectés.

la com c'est essentiel, et il n'y a pas 1 moyen parfait. la bonne solution ce sont des moyens redondants + un process qui fait que : même attaqué, la " solution " offre une réponse au cambrioleur. Je parle de solution, car l'astuce contre les voleurs ne se situe pas sur le site protégé, c'est ce qui fait que c'est inattaquable de l'extérieur ( et à ce niveau il a également redondance des moyens, c'est en fait une obligation, comme pour les " clouds"). Mais je souhaite pas nourrir la dark-web et fournir les solutions pour contourner le système. De toute manière, pour mettre ça en échec il faudrait des moyens dignes de l'armée.

bon: du coup vous imaginez ce que je pense des solutions vendues en supermarché et qui vous envoient une video sur votre portable ...

donc, mon avis, et je respecte celui des autres, c'est qu'entre dépenser 350€ pour une carte fille et prolonger un très vieux système de 2ans, ou alors dépenser 5-600€ pour passer à un système 5 générations plus jeune qui durera peut-être 10 ans, il faut y réfléchir. Et pour ce que j'ai évoqué au-dessus, seul un tout petit nombre de sociétés est capable d'offrir ça, à mon avis c'est moins de 3 pour un pays comme la France.


Et je vais répondre à ton argument sur les sirènes. ça c'est ton avis. j'ai rencontré des gens qui estimaient que la meilleure alarme est silencieuse. chacun son avis et chacun son souhait, il y en a qui misent tout sur repousser l'assaillant, et d'autre qui préfèreraient une arrestation, car un cambrioleur arrêté c'est 50 intrusions de moins par an. Une sirène ça reste un élément neutralisable. J'habite en ville, x fois par jour des sirènes se déclenchent pendant des heures, personne n'y prête attention. Généralement c'est l'entretien par les sociétés d'alarme, quand le tech est novice et galère avec les process de test. En Belgique, une alarme déclenche le déplacement de la police dans les minutes qui suivent, et c'est nettement plus efficace. En France il faut la levée de doute, et même quand c'est le cas ils viennent 2h00 après.

Ça doit dépendre des endroits, du contexte, de la proximité ou pas de voisins, de la rapidité des forces de l'ordre à intervenir ...

J'ai bossé dans une piscine municipale. Il y avait alarme, caméra et tout le tintouin, même si pas grand chose à voler.
Il nous arrivait au ménage de déclencher l'alarme en arrivant le matin (pour des raisons diverses et variées, mais pas volontairement bien entendu).
Le centre de surveillance une fois a vu quelqu'un dans la salle où était le coffre, et a déclenché tout de suite les gendarmes, le directeur de la piscine et le responsable technique (un copain).
Il a doublé les gendarmes sur le chemin. 20 à 30 minutes pour être sur place, donc un voleur a carrément le temps d'intervenir.

D'autres maisons sont loin des habitations donc une sirène extérieure peut hurler, mais ne prévenir personne.
Par contre une petite maison en centre ville ou village avec plein de voisins autour, une sirène ça peut vite passer l'envie au voleur de se faire chopper.

Citation:

Pour les plages de fréquences des échanges radio entre UC et détecteurs radio, je pense que c'est le même topo, donc rien de plus facile que de brouiller une centrale d'alarme radio.

Oui mais tu ne tiens pas compte des réalités. En sécurité des biens on étudie les effractions réalisées, donc on sait ce mettent en oeuvre les voleurs.

Ce que tu évoques c'est pour les films avec Sean Connery, En france pour les habitats particuliers, les armes sont le coup de pied, la vitesse d'exécution, l'envoi de mineurs, l'alu, le PU, le carton, le tournevis, l'utilisation de certains objets présents dans toutes les maisons. donc au mieux des matériaux qu'on trouve à la maison, ou un investissement de 5 à 10€ dans un magasin généraliste ou spécialisé. Et les moyens que je viens de citer, suffisent à mettre en échec les éléments physique de l'alarme présents sur le site.

Et puis un voleur qui se baladerait avec un brouilleur augmenterait ses chances de se faire arrêter.

donc ce que tu dis est vrai en théorie ( peut peut-être se voir sur des attaques rocambolesques comme le vol d'un gros musée ), mais ne correspond pas à la réalité des effractions sur les domiciles de monsieur tout le monde.

Désolé, le site a beugué, j'essaie de corriger ça, je crois que c'est bon là

 

Woofy a écrit:

Ça doit dépendre des endroits, du contexte, de la proximité ou pas de voisins, de la rapidité des forces de l'ordre à intervenir ...

Oui Woofy

tout à fait d'accord, c'est ce que j'allais ajouter en conclusion. la meilleure alarme c'est un bon voisinage. des gens qui prennent soin les uns des autres. 

  j'avais rencontré un client. Son voisin était un ancien gendarme qui sortait avec un fusil au moindre signe suspicieux. Bhà là faut pas déménager, c'est le top.

2 exemples de mauvaise situation:
 - le bien carrément isolé. 
 - le lotissement neuf: car par définition tout le monde a du prouver ses revenus pour acquerrir, donc l'ensemble se vide après 9h00. C'est peut-être un peu moins vrai avec le télé-travail, mais mieux vaut un lotissement qui a 40 ans, et où un pourcentage des habitants sont des retraités présents

Quand je me suis fait cambrioler (en appartement), les voleurs sont intervenu aux alentours de midi. Ils toquaient à toutes les portes de l'étages et se cachaient dans les escaliers. Si jamais un étage était vide de voisins, ils intervenaient sur tous les appartements en même temps. Par contre le temps était compté : on voyait très bien comment ils ont tourné dans l'appart, le vidage méthodique de tous les tiroirs par terre, pièce par pièce, et surtout après environ 5 à 10 minutes, arrêt là où ils étaient et ils repartent (en plein milieu d'une fouille, sans terminer ... on a eu du bol les trucs qui ne devaient pas être volés étaient à moins de 30s d'être découverts).

S'il y avait eu une alarme sonore, les voisins aurait été alertés et ils ne seraient peut-être pas rentrés. Avec une alarme silencieuse + intervention immédiate des forces de l'ordre, c'aurait fait pareil que ce que j'ai eu (sans alarme). Le voisin est le 1er à être rentré et a découvert les 2 appartements ouverts. Il a prévenu la police, qui a retrouvé notre chat (la pauvre a été traumatisée), et nous a appelé (ils ont trouvé notre numéro sur un meuble) pour nous dire qu'on avait été cambriolés et qu'on devrait rentrer à la maison.

Home-electricity a écrit:

2 exemples de mauvaise situation:
 - le bien carrément isolé. 
 - le lotissement neuf: car par définition tout le monde a du prouver ses revenus pour acquerrir, donc l'ensemble se vide après 9h00. C'est peut-être un peu moins vrai avec le télé-travail, mais mieux vaut un lotissement qui a 40 ans, et où un pourcentage des habitants sont des retraités présents

seuls les "actifs" peuvent faire construire, pas les retraités?

Lotissement de 40 ans donc avec des passoires thermiques?

@+

A priori, ma question a soulevé un gros débat

LA version de mon equipement est une version 18. Cela veut dire que je en peux pas modifier le petit boitier pour passer en 4G?

Je vais appeler Visionic lundi mais si quelqu'un peut m'en dire plus sur la version 18, je suis preneur.

Allez, alarme filaire ou alarme sans fil???

D'après la fiche technique, il supporte les modules optionnels GSM/GPRS (2G), 3G, et IP.
Si vous prenez un module IP et que vous le branchez sur la connexion Internet de la maison, ça pourrait continuer à marcher.