C'est quoi du béton "banché"....

Un bloc à bancher vu sur http://www.batiweb.com/bandeaux/lance_url.asp?base=produits&[...]ub=2096&id_r=251307 :

crabe a écrit:

Un bloc à bancher vu sur http://www.batiweb.com/bandeaux/lance_url.asp?base=produits&[...]ub=2096&id_r=251307 :

ben en bref, on ne distingue pas plus un parpaing creux d'un bloc à bancher

normalement et selon ton titre, beton banché signifie du beton coulé dans des banches (coffrage non perdu)

les blocs a bancher sont des agglo dans lesquels on coule du beton (coffrage perdu), l'aspect fini est le meme que celui d'un mur en agglo creux tradi, l'epaisseur de ciment entre chaque rangée en moins

Sur ta photo, ce sont des parpaings et non des blocs à bancher.
Les blocs à bancher se montent " à sec" sans mortier.

kaline a écrit:

avant de pousser ma gueu*lante habituelle (et pour bien commencer l'année avec mon cst ) merci d'éclairer ma lanterne

bloc à banché : c'est fait comment et comment on voit que ça en est..


merci beaucoup

voir photo

Va voir le topic de Nautie, à la Guadeloupe, elle a des parties de murs comme ça


https://www.forumconstruire.com/recits/recit-2515.php&po[...]order=asc&start=585

bon photo en plus grande... car je piges pas tout
c'est quoi monté sans mortier
mes "parpaings" ne ressemblent pas aux autres non?

pas de joint pour les blocs à bancher.
Tes parpaings sont comme les autres , pourquoi?

Les deux rangs du vide sanitaire sont en blocs a bancher. Les autres c'est du parpaing.

parce que la réponse du cst à la question des 15 cm c'est

mais madââââââââââme pas besoin des 15 cms car vous avez des blocs à bancher

alors, parti comme c'est parti, on n'a pas de blocs à bancher pas plus que des 15 cms pour l'enduit et que ça commence à me gratouiller pour la gueulante dès demain

arguments à l'appui

l'année va bien commencer je le sens

foues a écrit:

Les deux rangs du vide sanitaire sont en blocs a bancher. Les autres c'est du parpaing.

tu vois la différence

Entre le premier et le deuxième rangs ainsi que dans les bouts de chaques blocs composant ces rangs il n'y a pas de mortier a la différence des murs en parpaings (au dessus de la dalle). ils sont donc montés a sec et remplis de béton. De plus sur la droite de la photo,là ou la dalle n'est pas faite on voit bien les blocs et les fer a bétons .

De toute façon, blocs à bancher ou parpaings ou béton ......... 15 cm minimum pour le rejaillissement.
Je te l'ai déjà dit Kaline, ton cst devrait vendre des beignets, il n'y connait que fifre en bâtiment, la preuve.

jpaul a écrit:

De toute façon, blocs à bancher ou parpaings ou béton ......... 15 cm minimum pour le rejaillissement.
Je te l'ai déjà dit Kaline, ton cst devrait vendre des beignets, il n'y connait que fifre en bâtiment, la preuve.

des chichis sur la plage

comme quoi quand on sait pas répondre, on répond n'importe quoi, ils me prennent vraiment pour la reine des courges
et pan dans les dents.. mails parti.. on verra demain si j'ai réponse à "la mordmoilenoeud" pour le problème de l'enduit vert-blanc-rose

Ils m'auront TOUT fait et c'est pas fini

Tu vas devenir experte en bâtiment si cela continue

jpaul a écrit:

Tu vas devenir experte en bâtiment si cela continue

je préfèrerais vivre tranquillement dans ma maison sans problème.....et sans stress

Le but des constructeurs est de faire des maisons"tape à l'oeil" le jour de la réception pour toucher leur argent, pas de faire des maisons solides et agréables à vivre.
Les DTU et autres règles de l'art, ils ne connaissent pas et d'ailleurs ils s'en tapent , le principal pour eux est de faire rentrer les 30% de bénéfices.

jpaul a écrit:

Le but des constructeurs est de faire des maisons"tape à l'oeil" le jour de la réception pour toucher leur argent, pas de faire des maisons solides et agréables à vivre.
Les DTU et autres règles de l'art, ils ne connaissent pas et d'ailleurs ils s'en tapent , le principal pour eux est de faire rentrer les 30% de bénéfices.

ils ne les achètent pas les DTU, trop chers et ILLISIBLES pour les gars qui bossent avec eux .... et ils ne lisent AUCUN avis techniques, ils ne savent pas ce que c'est ...

avec ça, tu sais où tu vas quand tu signes un contrat au casse pipe... DIRECT!
quand à la notice descriptive type.... c'est du martien ou du chinois pour eux, comme la norme NFC 15-100...

je dois en savoir plus qu'eux à ce jour et avoir plus de documentations dans mes placards que ce soit CD-ROM ou autres supports...

le monde à l'envers pour des soit disant "professionnels de la construction".. NON

Non, la logique du marché.

Bel échange technico-socio-économique !!!

Pour tes 15 cm, le support n'a rien à voir, c'est l'enduit qui est en cause par ce qu'il va être pénétré par les eaux de rejaillissement ou les remontées capillaires s'il entre dans la terre = dégradations et décollement. Sauf si cet enduit à le classement MERUC qui va bien (ça m'étonnerait).

FranceL a écrit:

Bel échange technico-socio-économique !!!

Pour tes 15 cm, le support n'a rien à voir, c'est l'enduit qui est en cause par ce qu'il va être pénétré par les eaux de rejaillissement ou les remontées capillaires s'il entre dans la terre = dégradations et décollement. Sauf si cet enduit à le classement MERUC qui va bien (ça m'étonnerait).

a ton avis.. est-ce que j'ai mis une "tite" couche de gueulante aujourd'hui


OUIIIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

c'est reparti... mon KIKI, même en 2008

Citation:

a ton avis.. est-ce que j'ai mis une "tite" couche de gueulante aujourd'hui

J'imagine ....... non ... j'en suis sûr !

FranceL a écrit:

Citation:

a ton avis.. est-ce que j'ai mis une "tite" couche de gueulante aujourd'hui

J'imagine ....... non ... j'en suis sûr !

un coup à la DO

un coup manqué à l'expert car absent mais demain c'est la Saint-Expert

et au cst

même que le constructeur à souhaité ses BONS voeux à mon z'hom par mon intermédiaire au téléphone cet aprèm et qu'il me dit à la fin de la conversation:

" dites lui que je ne me moque pas de lui pour les bons voeux hein "

pas rancunier


bonne nouvelle, le dossier avance...........selon la DO

Citation:

bonne nouvelle, le dossier avance...........selon la DO

J'en suis ravi !
On attend le détail

FranceL a écrit:

Citation:

bonne nouvelle, le dossier avance...........selon la DO

J'en suis ravi !
On attend le détail

bichon.... j'ai écris :

SELON la DO

Citation:

SELON la DO

J'avais compris que l'expert DO était à ta botte
Ca ne devrait pas tarder, rassures nous

FranceL a écrit:

Citation:

SELON la DO

J'avais compris que l'expert DO était à ta botte
Ca ne devrait pas tarder, rassures nous

Pas à la "botte" mais il me prends moins pour la cruche de service....l'expert a pigé de suite que je dirais NON à la solution de reprise de façade (merdik) il l'a écrit en toute lettre........ et il a fait machine arrière
Kaline 1
Expert 0

A à force de me traiter d'emm*erdeuse, la dernière fois qu'il est venu pour poser les étaies en urgence je lui ai GENTIEEEEEEEMENT balancé dans la tronche que l'emm*erdeuse avait UNE FOIS DE PLUS raison sur la dangorosité de la chose la preuve...

kaline 1
Expert 0


à ce jour, il me réponds sur l'avancée du dossier (??) que le vérificateur refait TOUS les devis.... par d'autres entreprises.. on est toujours pas rendus, ce type trouve que le devis initial est trop cher

si il fait venir les netreprises qui font les devis qui doivent se trouver du coté de saint raphaël, ou la cote et ses environs (140 kms aller-retour) chui pas très sure que le devis soit moins cher.. mais on perds encore du temps

et qui va s'occuper de la maitrise d'oeuvre, coordoner les travaux dans les délais (moi .. avec mon cst oui, il le sait depuis belle lurette que je serais l'ombre de son chien , mais avec l'entreprise "trucmuche", pas sur que ça le fasse )

et puis dans les devis de réparation... y'a pas la maitrise d'oeuvre! alors je fais quoi MOI

Bonjour Kaline

Dans la région il trouvera plus de gros prix que des prix de gros

Par quel artifice l'expert DO pourra faire l'économie de la maitrise d'oeuvre?

Pourquoi une maîtrise d'oeuvre pour une réparation?

jpaul a écrit:

Pourquoi une maîtrise d'oeuvre pour une réparation?

ben .... y'a pas qu'une réparation...

y'en a une tartine.. à faire
c'est pas compliqué mais pas simple non plus

Ok mais la maîtrise d'oeuvre, au sens littéraire du terme, sera réalisée et contrôlée par l'expert.
Veille à t'assurer que ces travaux soient garantis 10 ans.

jpaul a écrit:

Ok mais la maîtrise d'oeuvre, au sens littéraire du terme, sera réalisée et contrôlée par l'expert.
Veille à t'assurer que ces travaux soient garantis 10 ans.

ben là... n'y compte pas trop

je sens qu'on va travailler SANS filet si je ne hurle pas dès que le foutu rapport arrivera

la proposition de l'assureur DOIT prévoir impérativement l'intervention d'un Maître d'Oeuvre

Et la.. on est pas rendu les devis demandés ne font pas état à ce jour de ce poste

Je lis ... et je suis inquiet pour toi J'imaginais que c'était un peu mieux maîtrisé !

Je ne suis pas un spécialiste de l'expertise DO, mais il me semble que l'assureur DO te donne une indemnité (celle que tu as acceptée) et tu t'arranges des travaux. C'est à dire que tu fais ou tu fais faire !

Ca veux dire qu'il faut que l'estimation comprenne la maîtrise d'oeuvre d'exécution pour passer les marchés des entreprises, gérer la partie administrative (assurances, ...) et financière, assurer la coordination technique et le pilotage des entreprises, …..

A la fin des travaux l'assureur peut s'assurer que les travaux ont bien été fait (pour éviter l'éventuel enrichissement du MO ……)

J'ai l'impression qu'ils veulent encore te jouer un coup ….. J'avais retenu, peut être à tort, que le métreur vérificateur intervenait pour faire sa propre estimation (c'est son métier) et non rassembler des devis d'entreprises qui n'ont pas forcément les bonnes infos ….

Tu n'a pas l'obligation d'accepter l'indemnisation proposée qui, c'est certain, sera sous-évaluée.

Et le respect des délais d'expertise et d'indemnisation non respectés, comment gères-tu tout cela ?

As-tu quelqu'un pour te conseiller ? Les sommes en jeu sont quand même importantes !

(suite)
Et comment fais-tu prendre en compte la réfection de tes enduits dont la dégradation est certaine ?

Si c'est l'expert qui désigne les entreprises, il est en fait maître d'oeuvre et responsable de celles-ci.

FranceL a écrit:

Je lis ... et je suis inquiet pour toi J'imaginais que c'était un peu mieux maîtrisé !

Je ne suis pas un spécialiste de l'expertise DO, mais il me semble que l'assureur DO te donne une indemnité (celle que tu as acceptée) et tu t'arranges des travaux. C'est à dire que tu fais ou tu fais faire !

Ca veux dire qu'il faut que l'estimation comprenne la maîtrise d'oeuvre d'exécution pour passer les marchés des entreprises, gérer la partie administrative (assurances, ...) et financière, assurer la coordination technique et le pilotage des entreprises, …..

A la fin des travaux l'assureur peut s'assurer que les travaux ont bien été fait (pour éviter l'éventuel enrichissement du MO ……)

J'ai l'impression qu'ils veulent encore te jouer un coup ….. J'avais retenu, peut être à tort, que le métreur vérificateur intervenait pour faire sa propre estimation (c'est son métier) et non rassembler des devis d'entreprises qui n'ont pas forcément les bonnes infos ….

Tu n'a pas l'obligation d'accepter l'indemnisation proposée qui, c'est certain, sera sous-évaluée.

Et le respect des délais d'expertise et d'indemnisation non respectés, comment gères-tu tout cela ?

As-tu quelqu'un pour te conseiller ? Les sommes en jeu sont quand même importantes !

on patouille grave dans la semoule
impossible d'avoir des infos précises sur notre "cas"

Ok, on "sera" indemnisés quand ? on sait pô, ça on le sait

ensuite, une fois qu'on a le chèque en poche, on fait QUOI

le métreur-vérificateur décide que le devis donné par le cst ne lui convient pas car trop cher selon LUI (monsieur qui est en passant associé dans un cabinet de maitrise d'oeuvre ), alors il demande à d'autres entreprises CHOISIES par LUI d'établir ces devis (que l'on doit accepter sans rien dire mais nous, nous en vaons d'autres des devis et du même montant que le cst ) Et nous, on fait comment pour accepter des entreprises que l'on ne connait ni d'Eve ni d'Adam pour venir réparer

on va être obligé de prendre UNTEL choisi par le métreur et l'expert pour faire les travaux de démolition-reconstruction et tout le reste

d'après ce que j'ai compris (et je ne suis pas bête ) il n'est pas question que l'expert suive le "chantier".... alors même que nous avons des dispositions particulières question fondations, positionnement du drain etc...

là.. on est en train de nous prendre pour des courges et de nouveau mettre la pédale douce sur notre sinistre question chiffrage

va t-on devoir laisser les ouvriers faire ce qu'ils veulent sur le chantier sans personne pour suivre les travaux

Tu les laisses faire, de toute façon en cas de sinistre, ils recommenceront
Tu pourras même attaquer ton métreur/vérificateur au tribunal en qualité de sachant et de maître d'oeuvre de fait.

jpaul a écrit:

Tu les laisses faire, de toute façon en cas de sinistre, ils recommenceront
Tu pourras même attaquer ton métreur/vérificateur au tribunal en qualité de sachant et de maître d'oeuvre de fait.

ça on nous l'a dit 20 fois aujourd'hui, laisser faire, ils recommenceront........... hélas....mais ça fou les jetons

vu le temps que ça prends pour notre sinistre, en redéclarer un autre suite aux travaux ............
on aura un pied dans la tombe et l'autre sur la peau de banane avant d'être correctement installés

Bonsoir Kaline

Sur le principe la somme allouée doit suffisante et les préconisations de l'expert de l'assureur DO adaptées.

Je ne suis pas expert dans ce domaine, mais j'ai beaucoup lu et noté des jurisprudences intéressantes.

Si elles peuvent vous aider, elles seront progressivement en ligne sur le forum sous 48/72 H maximum....mais dans le désordre de mes notes.

jpaul a écrit:

Si c'est l'expert qui désigne les entreprises, il est en fait maître d'oeuvre et responsable de celles-ci.

Non, l'expert DO ne désigne pas les entreprises, il remet seulement un rapport avec une estimation et le partage des responsabilités entre les différents constructeurs (pour les décennales). Et si le MO accepte l'estimation, il est payé sous 15 jours et la mission est terminée.

Sur le fond, un pur expert, quelqu'il soit (judiciaire, privé, construction) ne fait jamais de maîtrise d'oeuvre, il n'est pas assuré pour celà (décennale), comme le C.SPS d'ailleurs !

kaline a écrit:

on patouille grave dans la semoule

Je m'en rend compte maintenant Il me semble que je t'avais alertée il y a un bout de temps ! avec un exemple de cas semblable au tien : 4 ans pour finir au TGI (ou alors il aurait fallu accepter n'importe quoi) . Dans ton cas, ou la gravité du désordre n'est "franc", ça va quasimant toujours au TGI !

Citation:

Ok, on "sera" indemnisés quand ? on sait pô, ça on le sait

Dans le délai légal, sinon indemnités. C'est ton cas !

Citation:

ensuite, une fois qu'on a le chèque en poche, on fait QUOI

Tu en fais ce que tu veux, mais tu t'arranges pour que les travaux de réparation prévu au rapport soient réalisés. Il te faut un maître d'oeuvre qui s'occupe de celà, c'est complexe et risqué (responsabilités, assurance, ...)

Citation:

le métreur-vérificateur décide que le devis donné par le cst ne lui convient pas car trop cher selon LUI (monsieur qui est en passant associé dans un cabinet de maitrise d'oeuvre ),

Il ne t'a pas echappé que c'est un expert metreur de la DO !

Citation:

alors il demande à d'autres entreprises CHOISIES par LUI d'établir ces devis

Trop facile !

Citation:

(que l'on doit accepter sans rien dire

Tu n'a pas à les accepter, il faut défendre ton estimation. Surtout, garde bien tes estimations et celles concordantes de ton constructeur, ça pourra servir.

Citation:

Et nous, on fait comment pour accepter des entreprises que l'on ne connait ni d'Eve ni d'Adam pour venir réparer

Quelles entyreprises ? Celles du métreur ? Mais tu n'a pas à les acepter si tu ne veux pas. L'objectif du métruer, c'est d'avoir une estimation validée à sa sauce !

Citation:

on va être obligé de prendre UNTEL choisi par le métreur et l'expert pour faire les travaux de démolition-reconstruction et tout le reste

Non, pas obligé, mais si c'est intéressant ....

Citation:

d'après ce que j'ai compris (et je ne suis pas bête ) il n'est pas question que l'expert suive le "chantier".... alors même que nous avons des dispositions particulières question fondations, positionnement du drain etc...

L'expert ne peut pas suivre le chantier. Sa mission est terminée avec son rapport définitif.

Citation:

là.. on est en train de nous prendre pour des courges et de nouveau mettre la pédale douce sur notre sinistre question chiffrage

Ah ! enfin bien vu !

Citation:

va t-on devoir laisser les ouvriers faire ce qu'ils veulent sur le chantier sans personne pour suivre les travaux

Tu peux mais je ne te le conseil pas !!!

Ce que je te raconte sort de mes souvenirs de quelques années déjà, mais c'est surement proche de la vérité.


Si ça te dit, je peux tenter de te mettre en rapport avec un pro de l'expertise DO qui construit actuellement dans le midi. Il répond facilement sur mail.

mafioso-and-co a écrit:

Bonsoir Kaline

Sur le principe la somme allouée doit suffisante et les préconisations de l'expert de l'assureur DO adaptées.

Je ne suis pas expert dans ce domaine, mais j'ai beaucoup lu et noté des jurisprudences intéressantes.

Si elles peuvent vous aider, elles seront progressivement en ligne sur le forum sous 48/72 H maximum....mais dans le désordre de mes notes.

Oui, ça m'intéresse également Il faudrait que tu puisses lemettre dans un post repérable !

FranceL a écrit:

jpaul a écrit:

Si c'est l'expert qui désigne les entreprises, il est en fait maître d'oeuvre et responsable de celles-ci.

Non, l'expert DO ne désigne pas les entreprises, il remet seulement un rapport avec une estimation et le partage des responsabilités entre les différents constructeurs (pour les décennales). Et si le MO accepte l'estimation, il est payé sous 15 jours et la mission est terminée.

Sur le fond, un pur expert, quelqu'il soit (judiciaire, privé, construction) ne fait jamais de maîtrise d'oeuvre, il n'est pas assuré pour celà (décennale), comme le C.SPS d'ailleurs !

et il qu'advient-il de nous

on doit suivre les devis de l'expert et du verificateur sans rien dire de même que les entreprises choisies

c'est un peu fort non? sachant que notre cst accepte, LUI, de faire les travaux et qu'il a établi un devis car demandé par l'expert lui même !

si l'indemnisation faite par rapport à un devis du métreur n'est pas suffisante pour une entreprise que l'on choisi NOUS, on fait comment après tout, nous n'avons vu AUCUNE entreprise chez nous in situ (celle des devis éventuels)
Seul le "métrage" du metreur ( ) doit leur donner la marche à suivre ? configuration du terrain, problèmes éventuels, terrassement, brise roche, tuyaux en tout genre etc.. etc.. Bref, ils n'y connaissent rien de notre situation et de notre maison
Les ETPS ne savent pas OU nous sommes perchés, le boulot effectif à faire alors que le cst OUI.. il est constamment sur place et connait bien la maison (et pour cause) de même que les entreprises qui travaillent avec lui (nous avons choisis les artisans qui doivent venir sur place et on connait les autres)

la ça me sidère!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oui, c'est ce que je t'ai dit plus haut à 00 H 12

Bonsoir Kaline et FranceL

Je vais les mettre sur ce post.

Plus tard si j'ai un peu plus de temps je tenterai de faire un post synthétique plus organisé.

Là ça va arriver pas très "regroupé"