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Tableau electrique, votre aide ....

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 4.028 fois
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personne
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Env. 20 message
Bonjour à vous tous,
Cela fait maintenant un petit moment que je suis utilisateur passif de ce forum et grâce à vous j'ai pu concevoir le réseau electrique ma future maison (rénovation) : MERCI !

Je me suis inscrit aujourd'hui afin de vous soumettre la composition de mon tableau électrique afin de mes signaler des erreurs, des idées, des remarques, etc ...

Mon installation se compose de 2 tableaux de 4 rangées de 13 modules chacun.

Tableau A :

http://dl.free.fr/n3R2kY8Q9/ArmoireelectriqueA.pdf

Tableau B :

http://dl.free.fr/nAs5mK7PP/ArmoireelectriqueB.pdf

Un précision sur les chauffages électriques. J'ai opté pour les modèles Maradja de chez Atlantic. Ils seront controlés par le système in One de chez Legrand (c'est pour cette raison qu'il n'y a pas de fil pilote dans le tableau). En ce qui concerne les puissances :

- Buanderie : 1000w
- Salon : 2000w
- Salle à manger : 2000 w
- Chambre RDC : 1500w
- SDB RDC : 1000w
- Couloir etage : 1000w (voir meme 750w)
- SDB étage : 1000w
- Chambre étage : 1500w (voir même 1000w)
- Bureau : 1500w (voir même 1000w)

Alors qu'en pensez-vous ?
Encore merci de votre aide.

Damien
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 7000 message La Rochelle (17)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 60 message
Bonjour

Tu as bcp de modules dans tes tableaux, il n'est pas nécessaire de tout séparer. On peut regrouper la lumière de plusieurs pièces sur 1 seul 10A.
Tu peux regrouper toute la lumière sur un seul 25A général, pareil pour les PC sur un seul 40 ou 63A sauf les spéciales (four etc).
Le frigo un 10A est suffisant.
Tu peux regrouper le LL et LV sur le meme général que le four etc, éventuellement mettre un général de 63A selon les puissances.
Pour les chauffages, des 10A sont suffisants sauf pour les 2000W tu peux mettre des 16A.
A noter que les fils sont à passer en 1.5 pour les chauffages, les PC (sauf LL, LV...)

Ta prog est à CPL ou radio?
Perso nous on ne propose pas de radio: il y a eu qq problèmes avec et on estime que les organismes sont suffisamment soumis aux ondes comme ca...

Ces chauffages sont les mêmes que les Thermor Equateur (même groupe). La télécommande est un gadget qui ne servira que rarement.
A part ca, ce sont des chauffages pas meilleurs et pas moins bons que la plupart des autres de la gamme équivalente. C'est avant tout une question de confort et de budget.
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message
Merci beaucoup de ta réponse

En ce qui concerne le pilotage des chauffage, ils se sont par CPL et non par radio. Le recepteur radio à l'intérieur du tableau servira plus tard pour des inters auto exterieurs.

Les chauffages (ainsi que tout le reste : lumieres, volets, ..) seront controlés par le gestionnaire CPL de chez Legrand (écran tactile) + serveur Omizzy (en utilisant la passerelle internet par Wifi).

Les cablages utilisés sont :
- 6² pour le four et les plaques
- 2.5² pour les PC et les chauffages
- 1.5² pour les lumieres et volets electriques

Je pensais vraiment que l'idéal est de séparer chaque circuit pour une meilleure protection, non ?

Le LL et le LV n'étant pas dans la même pièce j'ai préféré les séparer.

En ce qui concerne les types de différentiel (HPI, A et AC), aucune erreur ?
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Damdam a écrit:Les cablages utilisés sont :
- 6² pour le four et les plaques
- 2.5² pour les PC et les chauffages
- 1.5² pour les lumieres et volets electriques

Je pensais vraiment que l'idéal est de séparer chaque circuit pour une meilleure protection, non ?


si les normes pour la réno sont les mêmes que pour le neuf :
le 6² sur un 32A c'est pour les plaques ; le four c'est sur un 20A en 2,5² Wink
en séparant tout c'est sur que tu seras moins embêté quand y 1 disj qui saute, tu n'as que cet element à vérifier mais question budget W00t
tes tableaux sont pré-cablés ? non ? bon courage Crying

Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message
Bonjour,

Merci pour cette nouvelle réponse.

Pour les cables, il sont déjà tous passés donc le four sera également en 6² (qui peut le + peut le -, non ?) !!

Non les tableaux ne sont pas pré-câblés, j'uiliserai des disjoncteurs auto avec peignes horizontaux ainsi que des peignes verticaux.

Merci pour tes encouragements.

Damien
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message
Non un four est bien alimenté en 6mm² car il est + gros consommateur que des plaques.
Pour le CPL la technologie est X2D à moins que legrand ait développé la sienne mais j'en doute.
Et X2D c'est Delta Dore qui a le brevet c'est pourquoi les tarifs des autres marques sont en général plus élevés.

Sinon à part ca ya pas de pb.
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message
Je crois que legrand pour son "InOne" a un language CPL propiétaire ( à vérifier !!)
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
stormyboy60 a écrit:Non un four est bien alimenté en 6mm² car il est + gros consommateur que des plaques


Are you sure ?

Relis la NF-C15 100... Wink

Allume en même temps les 4 feux d'une plaque à induction et jette un oeil sur ton compteur... ambiance boîte de nuit ! W00t

A+

Olivier
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message
Pour 4 plaques c'est exact mais pas pour 2 ou du 2.5 suffit.
Mais vaut mieux avoir du 6 au lieu du 2.5 que l'inverse!!
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message
Pour l'histoire des câble c'est vrai qu'il vaut mieux plus que moins, non ?

Petite précision sur mon installation le frigo sera un frigo américain avec congelateur intégré, c'est pour cette raison que j'ai mis 20A au lieu de 16A !
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
Damdam,

ton installation me paraît extrêmement compliquée pour un chauffage somme toute assez basique ;
tu as des prix sur le matériel électrique ?

Quelle est la surface de la maison ?

As-tu chiffré ton équipement ?
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message
Effectivement le chauffage est assez basique tu as raisonmais je recherche une protection maximale !!

Non je n'ai pas de prix sur le matriel malheureusement !!

La maison fait 120m² habitable.

Je n'ai pas encore chiffré exactement mais rien que pour mon tableau, je table sur du 1500~2000 €
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message
Ca commence à faire cher pour ce tableau.
Il n'est pas nécessaire d'avoir autant de protections, une bonne terre et les différentiels où il en faut suffisent.
Dans ce cas, tu peux aussi prévoir un parafoudre.
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
salut, tres beau schéma

tu as mis beaucoup d'inter diff! j'en avais jamais vu autent!
tu as l'air d'avoir un équipement similaire au mien et je n'ai que 4 ID (2 de 63A et 2 de 40A)

je n'ai pas regardé ton tableau assez en détail peu etre


pour le four en 6mm² j'ai eu un petit soucis surement tres "perso"
mais le four a une prise mal 16A normal et les prise mozaic femele normal, le 6mm² ne rentre pas... le four étant proche du tableau j'ai remplacé par un 2.5² et mis une PC 16A normal. dédié sur 1seul disjoncteur 20A
y'as des fours de plus de 4KW peu-etre
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message
Merci pour toutes ces réponses.

@stormyboy : Effectivement j'ai oublié le parafoudre, je voulais en mettre un egalement. Que me conseille tu de regrouper pour réduire le nombre de différentiels sans toucher le nombre de disjoncteurs ?

@Yoda : pour le four j'ai déjà réglé ce probleme effectivement difficile de mettre du 6² sur une PC classique (bornier classique à vis ou pire auto). J'ai donc opté pour une sortie de cable avec bornier à vis, le four se retrouve directement branché à la sortie de cable, plus de PC !!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
tu va raccorder sur un domino du ton fil de 6² avec le fil du four en 2.5²? apres avoir couper la prise du four?

je trouve ça bizar...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
yoda_51 a écrit:tu va raccorder sur un domino du ton fil de 6² avec le fil du four en 2.5²? apres avoir couper la prise du four?
je trouve ça bizar...
Rolleyes et moi donc Laugh

et le 6² ne passera pas dans un Wago, en plus faut des dominos Happy

la norme n'est déja pas facile à respecter, pour ne rien oublier y a deja plein de contraintes alors quand je lis : "four : circuit spécialisé en 2,5² sur 20A maxi" et bien bêtement je tire un 2,5² sur un 20A Huh
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message
Je sais oui que c'est bizarre mais le probleme c'est que le cable a été tiré il ya longtemps et qu'a l'époque on m'avait conseillé de tirer du 6² pour le four !!! Je ne connaissais pas encore ce que disais la norme !!

En tout cas, je pense qu'il n'y aura aucun probleme sur ce four !!!

Damien
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message La Rochelle (17)
Bonsoir,

Bon courage Damdam,
Vu comme ça, le fournisseur va se froter les mains Biggrin
Au départ, je croyais que c'était une usine!!!
Dire que certains forumeurs trouvent la norme trop contraignante...
Sérieux, beaucoup trop d'ID.
Pour les points d'utilisation par circuit, tout a été dit par ailleurs.
Réserve de modules: 20%. ton tableau va couvrir la GTL!!
Le TR n'est obligatoirement équipé de parafoudre que dans certains départements.
Selon l'ID que tu mets, tu équilibres les circuits en aval.
Le prix de ton tableau va fondre.
Seul le 32A, imposé pour les plaques, est en 6mm2.
Par sécurité, circuits prises en 2,5.
En résumé, il faut souvent se répéter. Ce qui est vrai pour les autres est vrai pour VOUS Wink
Bon courage,
@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message
Merci de tes encouragements.

Je ne sais plus quoi faire maintenant pour les différetiels !! J'ai tellement peur de mal faire que j'ai effectivement peut-être exagérer sur mes tableaux. La tâche est plus ardue qu'elle n'y parait !!

@Deffrey : Comment équilibrer au mieux les différentiels. Par exemple pour les chauffages. Un différentiel de 40A cela équivaut à 8800 W de puissance maximum, j'ai donc fait en sorte de ne pas dépasser la puissance en prenant la puissance maximum de chacun de mes chauffages. Est-ce une erreur ?
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message
Est ce que cette modif est possible :

- Remplacer les 2 differentiels de 40A pour les chauffages pour un seul differentiel de 63A ?
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message
Oui bien sur
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Damdam a écrit:Est ce que cette modif est possible :

- Remplacer les 2 differentiels de 40A pour les chauffages pour un seul differentiel de 63A ?


avec une installation chauffage elec si il y a plus de 8kw il est obligatoire de remplacer un 40A type AC par un 63A Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message La Rochelle (17)
Bonjour Damdam,

En résumé:
+1 avec dernier post elisa,
Chaque ligne éclairage et prise peut comporter 8 points d'utilisation sous chaque DD: donc fais le tri, mixe en aval d'un même ID prises et éclairage, RdC et Etage, de façon à avoir de l'éclairage et des prises à chaque niveau même s'il y a problème sur un circuit.
Pour lever l'ambiguïté, le four est sous 32A (6mm2) quand il est couplé aux plaques de cuisson= cuisinière. Sinon, 2,5.
Pour les chauffages, elisa a raison. + de 8kw= 63A. Mais tu peux créer une ligne avec plusieurs appareils dans la limite de la puissance du disj. Donc totalement inutile d'avoir 1 disj/appareil.
Pour les fils, jusqu'à 2200 W= 1,5. Perso, tout ce qui est prises et appareil de + 1000 W = 2,5. Ainsi, la ligne acceptera une modif évent. à la hausse ultérieurement.
@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message La Rochelle (17)
Re,

Oubli...vu le tableau!
1 seul type A suffit avec plaques et LL. Auxquels tu peux ajouter...ce qui a été déjà dit dans d'autres posts Wink
Bon courage,
@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 15 ans
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