Shémas installation plomberie: histoire de diamètre....

marche pas ton lien...

cliffbarns a écrit:

marche pas ton lien...

Merci cliffbarns, j'ai fais les modifs tu peux commenter à présent.

Willwind

bonjour une question a quoi sert le disconnecteur?

willwind a écrit:

cliffbarns a écrit:

marche pas ton lien...

Merci cliffbarns, j'ai fais les modifs tu peux commenter à présent.

Willwind

J'ai votre plan de distribution et je peu vous dire que et surtout ne vous fachez NUL A CHIER

Avec les diametre que vous avez prévu vous n'avez pas fini de vous engueuler avec la première personne qui tirera une chasse d'eau.

Si vous voulez des conseils n'hésitez pas, nous sommes quelques un sur ce forum à aimer le travail bien fait et surtout sans enmerde au final.



Ludovic.

Finalement vu l'erreur (source Eyrolle) pour ne pas les citer je passerai plutot en 16 pour baignoir et douche et 12 wc, 14 lavabo et evier.

Bonsoir,

Il me semble que ton branchement "eau de pluie" et pas très "catholique" (interconnection au réseau potable). Je pense que normalement, il faut faire l'alimentation de secours en eau du réseau au niveau de la citerne avec un déversoir.

willwind a écrit:

Finalement vu l'erreur (source Eyrolle) pour ne pas les citer je passerai plutot en 16 pour baignoir et douche et 12 wc, 14 lavabo et evier.

Là vous commencez à entrer dans mon estime.

Je vous dis ce que moi je pose:

Alimentation eau chaude baignoire et douche D16
" " " froide D14

eau chaude et froide lavabos et évier D14
WC D12 ou 14
Par contre pour tout ce qui sera alimentation lave linge, lave vaisselle rien en dessous de 14.

Le réducteur de pression voir si vraiment nécessaire si non à oublier.

Voilà ce que j'appelle une distribution correcte et vous verrez que vous aurez un certain confort et pas de désagrément losque vous êtes sous la douche et quelqu'un tire le WC " douche écossaise ".

Pardonnez moi d'avoir été un peu brutal mais losrque j'ai vu votre plan la moutarde m'est monté au nez.

Je vous souhaite une bonne installation, si vous avez un soucis n'hésitez pas.

Cordialement Ludovic.

kauffmann ludovic a écrit:

willwind a écrit:

Finalement vu l'erreur (source Eyrolle) pour ne pas les citer je passerai plutot en 16 pour baignoir et douche et 12 wc, 14 lavabo et evier.

Là vous commencez à entrer dans mon estime.

Je vous dis ce que moi je pose:

Alimentation eau chaude baignoire et douche D16
" " " froide D14

eau chaude et froide lavabos et évier D14
WC D12 ou 14
Par contre pour tout ce qui sera alimentation lave linge, lave vaisselle rien en dessous de 14.

Le réducteur de pression voir si vraiment nécessaire si non à oublier.

Voilà ce que j'appelle une distribution correcte et vous verrez que vous aurez un certain confort et pas de désagrément losque vous êtes sous la douche et quelqu'un tire le WC " douche écossaise ".

Pardonnez moi d'avoir été un peu brutal mais losrque j'ai vu votre plan la moutarde m'est monté au nez.

Je vous souhaite une bonne installation, si vous avez un soucis n'hésitez pas.

Cordialement Ludovic.

Merci kauffmann ludovic,

Je vais réaliser les mofifs sur le champs en vous faisant pleinement confiance vu votre éxperience. Ce qui m'inquiète c'est que je ne fais que "commencer à rentrer dans votre estime", que dois-je faire pour y être pleinement?
Pour le réducteur de pression en effet il ne sera présent que si nécessaire, au fait comment savoir s'il est nécessaire (comment mesurer la presssion, dois je placer un élément de mesure de la pression?)
Enfin quel est l'effet produit par :
Alimentation eau chaude baignoire et douche D16
" " " froide D14
pourquoi pas du 16 en eau froide et du 16 en eau chaude.


Sinon j'ai quelques questions qui pourraient m'aider à piger deux ou trois trucs.
Quel risque à tout passer en 16?
Immaginons 2 nourrices alimentée toutes les deux par du 20, à l'une on ne met que des sorties en 16 et à l'autre que des sorties en 12 quelle influence? Faut-il équilibrer les diamètres de sorties aux nourrices. (par ex sur une nourrices de 6 sorties, 3 sorties de 12 et 3 de 16).

Merci beaucoup pour votre aide.

horus27000 a écrit:

bonjour une question a quoi sert le disconnecteur?

Le disconnecteur est obligatoire pour éviter tout risque de retour d'eau de pluie dans le réseau public.

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Il me semble que ton branchement "eau de pluie" et pas très "catholique" (interconnection au réseau potable). Je pense que normalement, il faut faire l'alimentation de secours en eau du réseau au niveau de la citerne avec un déversoir.

Si je comprends bien ce que tu dis il faudrait lorsqu'il n'y a plus d'eau dans la citerne un système permettant de la remplir via l'eau publique pour pouvoir continuer à faire fonctionner l'installation. Ce système peut-être couplé à une électrovanne je crois. En effet il n'y a dans ce cas aucun risque de retour au réseau public mais mon disconnecteur me prémunis de ce risque.
Dis moi si c'était cela ta question?

Willwind

Citation:

Si je comprends bien ce que tu dis il faudrait lorsqu'il n'y a plus d'eau dans la citerne un système permettant de la remplir via l'eau publique pour pouvoir continuer à faire fonctionner l'installation. Ce système peut-être couplé à une électrovanne je crois. En effet il n'y a dans ce cas aucun risque de retour au réseau public mais mon disconnecteur me prémunis de ce risque

Exactement, il ya eu des discussions sans fin à ce sujet sur le sujet 'énergies renouvelables'. MAis j'ai plus tout en tête. En fait si ton disconnecteur marche mal, et si quelqu'un de mal informé manoeuvre ton installation de travers, tu peux balancer facilement de l'eau de pluie sur le réseau.

De toutes façons normalement, il est pour le moment déconseillé, voire "prohibé" d'avoir un réseau eau de pluie dans la maison. Mais tu fais bien ce que tu veux ....

Perso en eau de pluie je me contenterais d'alimenter les WC,le lave linge et bien sur l'arrosage. L'alimentation peut ce faire par l'intermédiaire d'une vanne en "Y",une sortie deux entrées et de deux clapets interdisant le passage de l'un dans l'autre. Avec un puits ou un forage,suivant l'analyse de l'eau cela peut être différent.

willwind à écrit:

Citation:

Le disconnecteur est obligatoire pour éviter tout risque de retour d'eau de pluie dans le réseau public

merci de ta réponse

Euh...

Sans vouloir insister, il me semble aussi que ton disconnecteur est complètement mal situé.

Comme il est, il empêche l'eau potable de polluer ton réservoir ( ), au lieu de faire l'inverse.

Il faudrait qu'il soit sur le tuyau bleu avent sa jonction avec le vert (eau de pluie, avec la flêche du réseau potable vers l'eau de pluie.

mgarrig a écrit:

Euh...

Sans vouloir insister, il me semble aussi que ton disconnecteur est complètement mal situé.

Comme il est, il empêche l'eau potable de polluer ton réservoir ( ), au lieu de faire l'inverse.

Il faudrait qu'il soit sur le tuyau bleu avent sa jonction avec le vert (eau de pluie, avec la flêche du réseau potable vers l'eau de pluie.

tu as raison je vais modifier cela

Re-bonsoir willwind,

Tu devrais aussi lire ce document à tout hasard >>

http://www.be3c.com/content/download/136/578/file/synthese%20reglementation%20disco%2001-2006.pdf

willwind a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

willwind a écrit:

Finalement vu l'erreur (source Eyrolle) pour ne pas les citer je passerai plutot en 16 pour baignoir et douche et 12 wc, 14 lavabo et evier.

Là vous commencez à entrer dans mon estime.

Je vous dis ce que moi je pose:

Alimentation eau chaude baignoire et douche D16
" " " froide D14

eau chaude et froide lavabos et évier D14
WC D12 ou 14
Par contre pour tout ce qui sera alimentation lave linge, lave vaisselle rien en dessous de 14.

Le réducteur de pression voir si vraiment nécessaire si non à oublier.

Voilà ce que j'appelle une distribution correcte et vous verrez que vous aurez un certain confort et pas de désagrément losque vous êtes sous la douche et quelqu'un tire le WC " douche écossaise ".

Pardonnez moi d'avoir été un peu brutal mais losrque j'ai vu votre plan la moutarde m'est monté au nez.

Je vous souhaite une bonne installation, si vous avez un soucis n'hésitez pas.

Cordialement Ludovic.

Merci kauffmann ludovic,

Je vais réaliser les mofifs sur le champs en vous faisant pleinement confiance vu votre éxperience. Ce qui m'inquiète c'est que je ne fais que "commencer à rentrer dans votre estime", que dois-je faire pour y être pleinement?
Pour le réducteur de pression en effet il ne sera présent que si nécessaire, au fait comment savoir s'il est nécessaire (comment mesurer la presssion, dois je placer un élément de mesure de la pression?)
Enfin quel est l'effet produit par :
Alimentation eau chaude baignoire et douche D16
" " " froide D14
pourquoi pas du 16 en eau froide et du 16 en eau chaude.


Sinon j'ai quelques questions qui pourraient m'aider à piger deux ou trois trucs.
Quel risque à tout passer en 16?
Immaginons 2 nourrices alimentée toutes les deux par du 20, à l'une on ne met que des sorties en 16 et à l'autre que des sorties en 12 quelle influence? Faut-il équilibrer les diamètres de sorties aux nourrices. (par ex sur une nourrices de 6 sorties, 3 sorties de 12 et 3 de 16).

Merci beaucoup pour votre aide.

Ne cherchez pas à réinventer la plomberie.

D16 pour eau chaude baignoire et douche pour avoir un débit plus important et un confort à moins que vous ne preniez que des douches et bain à "l'écossaise"
Et je vous redis; d16 pour le sanitaire eau chaude car si maman tire de l'eau à la cuisine et que vous êtes sous la douche vous allez gueuler comme un veau.

Quand à vos bidouilles de nourrices je ne les immagine même pas, faites les en 22 et ensuite vous réduisez en fonction des diamètres que je vous ai donné

Yés?


Ludovic

Bonsoir,
Je voudrais savoir quel serait l'inconvénient de passer toutes les alimentations des appareils sanitaires en diamètre 16 ?
Je trouve ca plus pratique de n'avoir qu'un seul diamètre, non ?

she a écrit:

Bonsoir,
Je voudrais savoir quel serait l'inconvénient de passer toutes les alimentations des appareils sanitaires en diamètre 16 ?
Je trouve ca plus pratique de n'avoir qu'un seul diamètre, non ?

Pour pouvoir faire un équilibre de débit dans votre installation.

Si vous passez le même diamètre partout il va vous arriver la même chose que j'essaye d'éxpliquer à "willwind" depuis samedi

C'est la douche écossaise à tous les coups.

Comprennez vous?


Ludovic.

kauffmann ludovic a écrit:

she a écrit:

Bonsoir,
Je voudrais savoir quel serait l'inconvénient de passer toutes les alimentations des appareils sanitaires en diamètre 16 ?
Je trouve ca plus pratique de n'avoir qu'un seul diamètre, non ?

Pour pouvoir faire un équilibre de débit dans votre installation.

Si vous passez le même diamètre partout il va vous arriver la même chose que j'essaye d'éxpliquer à "willwind" depuis samedi

C'est la douche écossaise à tous les coups.

Comprennez vous?


Ludovic.

Y a t-il d'autres choses à modifier ou à compléter pour que ce soit nickel ?
Quel type de raccord me conseillez vous?

Merci

Bonjour.

Pour les diametres, j'ai utilise (et je fais encore car pas fini) ceux qu'indique ludovic kauffmann, et pour les memes raisons. J'ai un "chez moi" petit mais pas de surprise on peut se doucher et tirer de l'eau chaude a la cuisine en meme temps sans probleme.

Pour les raccords, si c'est pour mettre sur du PER, j'ai utilise du retigripp apres avoir pas mal hesite a acheter une pince et des raccords a sertir. Pour l'instant je n'ais pas de soucis mais c'est pas vieux. Pour une installation "consequente" j'acheterais sans hesiter la pince et des raccords a sertir.

Pour le schema, je ferais l'alimentation du chauffe-eau, non pas sur une osrtie de la nourrice, mais en continuite de celle-ci, dans le meme diametre (en 25). C'est ce que j'ai fait chez moi, en rajoutant une vanne et un compteur eau chaude juste avant.

Pour le reducteur de pression, prevoir la place pour en mettre un par la suite sur l'ensemble de l'installation. Et pareil pour la place devant le chauffe-eau. J'ai entre 3.5 et 4 bars ce qui ne me gene pas pour l'eau froide. Mais mon petit ballon ECS n'aime pas. J'ai mis un reducteur a 3 bars juste devant celui-ci pour etre tranquille.

Tony

kauffmann ludovic a écrit:

willwind a écrit:

Finalement vu l'erreur (source Eyrolle) pour ne pas les citer je passerai plutot en 16 pour baignoir et douche et 12 wc, 14 lavabo et evier.

Là vous commencez à entrer dans mon estime.

Je vous dis ce que moi je pose:

Alimentation eau chaude baignoire et douche D16
" " " froide D14

eau chaude et froide lavabos et évier D14
WC D12 ou 14
Par contre pour tout ce qui sera alimentation lave linge, lave vaisselle rien en dessous de 14.

Le réducteur de pression voir si vraiment nécessaire si non à oublier.

Voilà ce que j'appelle une distribution correcte et vous verrez que vous aurez un certain confort et pas de désagrément losque vous êtes sous la douche et quelqu'un tire le WC " douche écossaise ".

Pardonnez moi d'avoir été un peu brutal mais losrque j'ai vu votre plan la moutarde m'est monté au nez.

Je vous souhaite une bonne installation, si vous avez un soucis n'hésitez pas.

Cordialement Ludovic.

PB : En PER le 14 n'éxiste pas alors quel proposition Ludovic?
Merci

Ben vous n'avez pas chance, je n'en pose pas, chez moi c'est tout cuivre ainsi que pour tous les clients à qui j'ai fait la plomberie.

Les diamètres que je vous ai donné sont en cuivre, je ne travaille rien d'autre en plomberie.

Je vous dis pourquoi: Tous les raccords se retrouvre à 90% dans les doublages, les cloisons enfin bref enfermé d'une manière ou du autre et donc d'accés impossible. pour une éventuelle réparation il faut casser, donc je préfère rester dans du traditionnel.

Parcontre pour si le 14 n'éxiste pas en PER il y a du 13,7/16,3 je ne suis pas sur de la virgule, mais vous pouvez le vérifier en allant sur Google.

J'ai regardez votre plan, il a meilleur mine.

Pour l'alimentation du CE "Mad" à raison passez le en directe mais avec du 18 cela suffit ainsi que la sortie (cuivre), le lave linge passez le en 14 ainsi que le lave vaisselle. Pour la sortie du surpresseur, vous prévoyez du 25, faites y attention car tout dépend de la puissance de votre appareil donc à voir suivant l'achat que vous ferez.

Ai je oubliez quelque chose ?


Cordialement Ludovic.

mgarrig a écrit:

Re-bonsoir willwind,

Tu devrais aussi lire ce document à tout hasard >>

http://www.be3c.com/content/download/136/578/file/synthese%20reglementation%20disco%2001-2006.pdf

Merci à toi c'est intérêssant en effet

Coucou,

J'ai bien lu ce post et en particulier les réponses de ludovic.

J'aurais une question: est ce que quelque soit la chaudière avec l'installation préconisée par ludovic est garantie sans douche écossaise?

Ou alors le débit de la chaudière est important aussi pour éviter ce phénomène.

J'espère avoir des réponses car ça m'aiderait à faire un choix de chaudière ;)

Merci d'avance.

sebdu63 a écrit:

Coucou,

J'ai bien lu ce post et en particulier les réponses de ludovic.

J'aurais une question: est ce que quelque soit la chaudière avec l'installation préconisée par ludovic est garantie sans douche écossaise?

Ou alors le débit de la chaudière est important aussi pour éviter ce phénomène.

J'espère avoir des réponses car ça m'aiderait à faire un choix de chaudière ;)

Merci d'avance.

Les diamètres que j'ai donnés pour le CE sont bon pour une distribution de chaudière.

Mais, à savoir qu'en sortie chaudière eau chaude départ en 22mm ( je vous parle de cuivre) aprés il faut connaître les diffèrentes longueurs pour prévoir les réductions et tout dépend du nombre d'appareils à distribuer et le nombre de colones nécèssaires.


Cordialement Ludovic.

Salut,

Merci beaucoup pour ta réponse ludovic, un commercial de pil'top vient chez moi lundi pour me faire voir leur travail en matière de pieuvre sanitaire et électrique.

Selon ce qu'il me fera comme devis je vous demanderais des conseils sur sa proposition ;)

A bientot.

Seb.

kauffmann ludovic a écrit:

Ben vous n'avez pas chance, je n'en pose pas, chez moi c'est tout cuivre ainsi que pour tous les clients à qui j'ai fait la plomberie.

Les diamètres que je vous ai donné sont en cuivre, je ne travaille rien d'autre en plomberie.

Je vous dis pourquoi: Tous les raccords se retrouvre à 90% dans les doublages, les cloisons enfin bref enfermé d'une manière ou du autre et donc d'accés impossible. pour une éventuelle réparation il faut casser, donc je préfère rester dans du traditionnel.

Parcontre pour si le 14 n'éxiste pas en PER il y a du 13,7/16,3 je ne suis pas sur de la virgule, mais vous pouvez le vérifier en allant sur Google.



J'ai regardez votre plan, il a meilleur mine.

Pour l'alimentation du CE "Mad" à raison passez le en directe mais avec du 18 cela suffit ainsi que la sortie (cuivre), le lave linge passez le en 14 ainsi que le lave vaisselle. Pour la sortie du surpresseur, vous prévoyez du 25, faites y attention car tout dépend de la puissance de votre appareil donc à voir suivant l'achat que vous ferez.

Ai je oubliez quelque chose ?


Cordialement Ludovic.

En effet je confirme il n'y a que du 12/16/20/25 en PER, alors je vais me débrouiller autrement, je ne sais pas encore comment.

Deux PER de 13/16 feront parfaitement l'affaire.
Si il y a des parties visibles (en dehors du garage) mieux vaut les faire en cuivre c'est beaucoup plus propre que le PER.

Je vais peut être avoir l'air con, vieux jeu, vieille école, mais cela ne fais rien je préfère le tout " cuivre " car cela laisse de meilleures possibilités de travail.


Ludovic

On est d'accord et surtout ça fait plus net. Mais l'outillage et le coup de main n'est pas le même .