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Diamètre de tubage pour cheminette

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Env. 30 message Cher (18)
Bonsoir, nous désirons mettre une cheminette style Elodie de Supra mais nous avons un conduit en diamètre 230 Poujoulat alors qu'il faut du diamètre 153 quel accessoire faut il pour adapter et au niveau tirage cela ne va t-il pas être plus fort ? Merci de vos réponses
Messages : Env. 30
De : Cher (18)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une cheminée...

Allez dans la section devis cheminée du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-18-devis_cheminee.php
 
Env. 500 message Gers
Bonjour
Tu as des adaptateurs chez Poujoulat Diam 230 ->le diam que tu veux. Tu peux aller voir sur leur site.
@+
Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
leonce a écrit:Bonjour
Tu as des adaptateurs chez Poujoulat Diam 230 ->le diam que tu veux. Tu peux aller voir sur leur site.
@+




Bonjour à tous,

Surtout pas, votre diamètre de 23O ne peu être réduit.

Vous ne pouvez pas vous raccorder, vous allez créer une chambre de décompression et au lieu d'augmenter le tirage vous allez le ralentir voir le couper carrément.
Vous pouvez réduire le diamètre d'une section en montant et non l'inverse.

Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 500 message Gers
Pourquoi Poujoulat fabrique et vend ce genre de raccord ?
Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
leonce a écrit:Pourquoi Poujoulat fabrique et vend ce genre de raccord ?


Bonsoir "leonce"

Posez leur la question, c'est eux qui fabriquent pas moi.



Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 500 message Gers
Je disais ça gentiment, pas la peine de répondre si sèchement malgré un "cordialement" qui ne l'est pas vraiment...

J'ai trouvé la réponse : ces raccords ne servent pas à faire varier le diamètre du conduit, mais à raccorder l'appareil de chauffage. Si la sortie du poêle fait 180, on achète un raccord de 180 pour raccorder au conduit qui doit faire 180. Après, si ces raccords sont mal utilisés...

Allez, a plus, et sans rancune, souriez ! Smile
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
leonce a écrit:Je disais ça gentiment, pas la peine de répondre si sèchement malgré un "cordialement" qui ne l'est pas vraiment...

J'ai trouvé la réponse : ces raccords ne servent pas à faire varier le diamètre du conduit, mais à raccorder l'appareil de chauffage. Si la sortie du poêle fait 180, on achète un raccord de 180 pour raccorder au conduit qui doit faire 180. Après, si ces raccords sont mal utilisés...

Allez, a plus, et sans rancune, souriez ! Smile


"léonce"

Pour moi c'est tout bon, mais ne jouons pas avec le feu, cela fait des dégats Wink

Pour le sourire y a pas de problème Smile Smile Smile Smile Laugh
A tantôt Ludovic. Wink
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Env. 500 message Gers
Ça roule ! Wink
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Env. 50 message
Bonjour,je ne comprend pas bien,du coup,vous mettez une section plus petite de votre cheminette jusque votre poujoulat ? Et cela n'a pas d'incidence ?
Simple question hein,je n'en sais strictement rien,mais je risque d'etre tres prochainement dans la meme situation , merci, a bientot.......
Messages : Env. 50

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
fly119 a écrit:Bonjour,je ne comprend pas bien,du coup,vous mettez une section plus petite de votre cheminette jusque votre poujoulat ? Et cela n'a pas d'incidence ?
Simple question hein,je n'en sais strictement rien,mais je risque d'etre tres prochainement dans la meme situation , merci, a bientot.......



Bonsoir "fly119"

Fly surtout pas, c'est le contraire qui est autorisé, si vous partez avec une sortie de cheminette de 145 il ne faut surtout pas allé vous raccorder à votre poujoulat de 230, car vous aller couper tout le tirage et ralentire la sortie des fumées.

Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Saint Martin Du Mont (1)
Tu devrais aller voir sur le site de poujoulat, tout est expliqué.
Il existe effectivement des raccords-réduction pour raccorder le conduit en 230 et le conduit de fumé en 153.
Mon cheministe m'a fait acheter ça, et ils préconise ça chez Poujoulat.
Je ne pense pas que les gens qui achètent un poêle s'amuse a laisser visible un tube de 280mm de diamètre dans leur séjour.

http://www.poujoulat.fr/

Cordialement.
Messages : Env. 30
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
c'est pas simple

parfois il y a trot de tirage parfois pas assez

j'en connais un qui a retube son conduit en 230 par du 180 et 180 entre le poele et le plafond.

cher, primitif mais efficace

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
jf a écrit:c'est pas simple

parfois il y a trot de tirage parfois pas assez

j'en connais un qui a retube son conduit en 230 par du 180 et 180 entre le poele et le plafond.

cher, primitif mais efficace

A+


+1 pour "jf"

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
madbeber a écrit:Tu devrais aller voir sur le site de poujoulat, tout est expliqué.
Il existe effectivement des raccords-réduction pour raccorder le conduit en 230 et le conduit de fumé en 153.
Mon cheministe m'a fait acheter ça, et ils préconise ça chez Poujoulat.
Je ne pense pas que les gens qui achètent un poêle s'amuse a laisser visible un tube de 280mm de diamètre dans leur séjour.

http://www.poujoulat.fr/

Cordialement.



Bonsoir à tous,

"madbeber"

veuillez me pardonner mais avez vous lu ce que dit "poujoulat " sur le sujet?

Merci Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 30 message Saint Martin Du Mont (1)
Oui, j'ai lu ce que dit Poujoulat sur le sujet et j'ai eu confirmation par Supra.

Voici quelques texte pris dans la faq de Poujoulat :

06/02/2007
Comment raccorder un conduit Inox-Galva diamètre 230 avec un conduit simple paroi d'un autre diamètre de la gamme Poujoulat ?

Pour raccorder un conduit de la gamme Inox-Galva en 230 mm avec par exemple, un conduit en diamètre 150 mm, il vous faut un raccord haut sur conduit Poujoulat de référence P230I-150 si vous installez un conduit de raccordement en inox ou de référence P230I-150 FUM EM si vous installez un conduit de raccordement en émail.

19/07/2004
Le diamètre du conduit de raccordement peut-il être inférieur à celui de la buse ?

Non, ceci est formellement interdit par la réglementation en vigueur. Reportez-vous au DTU 24.1 en vigueur, cliquez ici


19/07/2004
Qu’est-ce que "la buse" ?

Il s’agit de l’orifice situé sur l’appareil de chauffage par lequel s’échappe la fumée et sur lequel vient se connecter le conduit de raccordement, par exemple le KITINOX.


Donc pour résumer, on peut raccorder une sortie de cheminée en 150 à un conduit de 230 à l'aide d'un conduit simple paroi en 150 et d'un raccord 230/150 mais on ne peut pas faire l'inverse.

Pour info je viens de terminer l'installation de ma cheminée Elodie.
Messages : Env. 30
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir "madbeber"

Dites moi, encore aurait il fallut que je sache que le 230 était du double peau et que ce diamètre était le diamètre extèrieur, car j'ai eu beau regarder tous les précédents messages, à aucun momment il est spécifié
" conduit 230 ext en double peau" il est vrai que cela change toute la donne, et qu'il est tout à fais possible de faire branchement.
Et je pense que vous comprendrez mon insistance sur le sujet.

Comme quoi il est important de donner tous les éléments permettant de bonnes reflexions et réponses.

Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 30 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour Ludovic,

Vous aviez raison quand a la réduction de conduit en simple paroi et il aurait donc dû être précisé que le conduit en 230 de "fly119" était en double peau.

J'espère que toutes ces précisions pourront aider "fly119".

Bonne journée à tous.
Messages : Env. 30
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
ça parait logique que se soit interdit, c'est comme mettre un échapement de scooter sur une moto, le moteur va souffrir


par contre l'inverse doit etre déconseillé car un poele de sortie 150, sur un tube 230 ça risque de ne pas tiré???
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
madbeber a écrit:Bonjour Ludovic,

Vous aviez raison quand a la réduction de conduit en simple paroi et il aurait donc dû être précisé que le conduit en 230 de "fly119" était en double peau.

J'espère que toutes ces précisions pourront aider "fly119".

Bonne journée à tous.


Avec mes remerciements Wink

Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Lyon
bonsoir,

Je voudrais ajouter une question merci

J'ai par ailleurs fait part de mes problèmes avec une installation de foyer fermé.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-54275.php

Et je souhaiterais une confirmation sur le tubage : En partant du bas :

Le diamètre de sortie des fumées du foyer fermé est en mm : 250 int/ 275 ext.

Le tubage inox au niveau du R D Chaussée est (en simple peau) de 180 mm raccordé par un "réducteur". de 250/180 au foyer

Ensuite au niveau de l'étage et des combles, en double peau de 180 ?? mm intérieur et 250 mm extérieur (pour passer dans les boisseaux briques carrés de 250 x 250 mm intérieur.

Ce montage est-il autorisé ?

En outre la notice du constructeur (R. Le Dr...) indique : Diamètre mini tubage : 250 mm

Est-ce-que je peux contester l'installation à partir de ce "défaut" dans le montage ?

Car j'ai des odeurs de fumées et des picotements des yeux au bout de quelques heures de chauffage. javascript:emoticon('pleure')

GROMM
Messages : Env. 20
De : Lyon
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir ""GROMM"

Dans votre cas, il ne devrait pas y avoir de problème.

Dans la mesure où votre réduction est au cul de la sortie foyer il n'y a psa de soucis.

Aussi je ne comprend pas bien la suite, dans la mesure où vous êtes en 180 intèrieur sur le reste de la longueur jusqu'à la sortie sur le toit où est le problème?

Ci se n'est que vous passez dans un conduit terre cuite qui ne sert à rien?

Là par contre j'ai une question, le conduit terre cuite mesure combien en hauteur? et comment tiennent les éléments de tubage jusqu'à la sortie toiture?


Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Lyon
merci de ta (on se tutoie ? sur le forum) réponse.

Le tube fait 8 ou 9 mètres de long jusqu'au toit. en diametre intérieur 180 mm
Il est guidé et soutenu dans toute la partie étage et combles par l'ancien boisseau qui était fendu aux angles d'un "petit" dévoiement. C'est en raison de ces fentes que j'ai fait tuber le conduit et que j'ai dû installer un foyer fermé.
Les boisseaux sont ouverts sur un coté pour l'introduction du tube qui a été "poussé vers le haut dans les derniers 50 cm dépassant sur le toit.
Il n'y a pas de problème sur ce point, le tube est fixé par une "colle" bouchant l'intervalle restant avec les boisseaux.
C'est le fait de la pose de la réduction au départ du foyer qui m'inquiète pour trois raisons :
1 - C'est en contradiction avec la notice d'installation du constructeur (diamètre tubage mini 250 mm).
2 - C'est, semble t-il déconseillé (site Poujolat) même si Page 8 "section des conduits de fumée" il est mentionné : foyer fermé ou insert pouvant fonctionner porte ouverte : tubage : diamètre 180 mm. Il est rappelé que Dans tous les cas il faut se reporter à la notice technique des fabricants.
3 - Il y a toujours des émanations de fumées ou gaz incommodants sortant de -je ne sais où- et particulièrement gênants. (Au niveau du foyer et à l'étage, transportés par les tubes de répartition d'air chaud).

J'attends le fabricant-poseur (R Le Dr...) semaine prochaine pour rediscuter après ma réclamation.
Et c'est pour avoir des éléments précis au sujet de ce tubage (est-il contestable car Hors normes ??) que j'ai posé ma question.
Car il n'est pas possible que je conserve cette installation en l'état. Et comme les émanations de fumées ou de gaz, c'est fonction de tellement de critères : bois humide ou "pas assez sec", tirage limite fonction du temps, porte guillotine ouverte pour recharger le bois etc..., je voudrais avoir un motif indiscutable pour exiger de fabricant soit l'échange du foyer (pour un plus petit mais moins joli dans la cheminée existannte) soit l'installation d'un autre tubage de Diamètre 250 intérieur assurant un tirage nettement plus fort (la section doublerait presque par rapport au 180 mm : rappelez-vous : Pi x D 2 / 4
Dans l'un ou l'autre cas les travaux sont importants et vont être âprement discutés
merci encore, je donnerai les résultats des travaux.
A+
GROMM
Messages : Env. 20
De : Lyon
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
gromm, et que pense richard le dro. de cette installation ?
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De : Sur Le Forum (77)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
GROMM a écrit:merci de ta (on se tutoie ? sur le forum)


2 - C'est, semble t-il déconseillé (site Poujolat) même si Page 8 "section des conduits de fumée" il est mentionné : foyer fermé ou insert pouvant fonctionner porte ouverte : tubage : diamètre 180 mm. Il est rappelé que Dans tous les cas il faut se reporter à la notice technique des fabricants.



GROMM


Bonsoir "GROMM"

je dirais pour cela, tout à fait normal dans la mesure où le fabricant à pondu ces normes de poses par apport à son produit.

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Bouches Du Rhone
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
"gromm"

1: je ne comprend pas que l'on puisse bousiller un conduit terre cuite pour passer un tubage. Je n'en vois pas l'intêret?

2: Votre tubage est de quel type flex ou rigide?

3: Pourquoi ne pas avoir déposé le conduit en dur éxistant pour tout remettre en inox double peau isolé? (de meilleur qualité)

4: Si vous êtes en flex et vu les émanations cela voudrais dir qu'il set déchiré dans le conduit.

5: pour le diamètre, du faîte que la réduction est directement au cul de l'appareil, cela ne peu que donner plus de tirage, mais tout en sachant qu'il chauffera moins la pièce, du 210 aurais été de meilleur conseil.


Ludovic.
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