Remplacement de fenêtres

bonsoir

hum delicat de poser un diagnostic a distance

je pense mais c'est a verifier, que les fenetres sont fixée dans les carreaux de platre

C'est la presence de l'habillage exterieur qui me le fait penser

il n'y aurais donc pas le systeme classique de tapée d'isolation + equerre

essaye de passer une fine lame entre la fenetre et le carreau de platre

mais attention ce n'est qu'une opinion perso

A+

Bonjour,

Merci de votre réponse.

Si les fenêtres sont posées dans le carreau de plâtre, est ce une pose correcte ? ce serait donc avec des pattes de scellement, car je ne vois pas de vis.....

Et donc je peux fixer les nouvelles fenêtres dans le carreau de plâtre ? par ex avec des chevilles a frapper dans la huisserie ?


Si vous avez besoin d'autres renseignements / photos pour mieux me conseiller, n'hésitez pas ....

Bonjour
A mon avis, il y a des pattes scellées dans le mur extérieur et fixées sur votre menuiseries par une vis à bois.
Mais il n'y a qu'une façon de le savoir : "trouer"

henri81 a écrit:

Bonjour
A mon avis, il y a des pattes scellées dans le mur extérieur et fixées sur votre menuiseries par une vis à bois.
Mais il n'y a qu'une façon de le savoir : "trouer"

vous parlez donc d'equerres entre menuiserie et parpaing ?

pour la pose, la fixation dans le carreau de platre est faisable ou pas ?

Non, de pattes à sceller, pas forcément d'équerres.
A mon avis, il faut soit se reservir des mêmes pattes, si c'est possible, soit en placer d'autres (entre menuiseries et parpaings).
Fixer les menuseries uniquement sur les carreaux de plâtre me semble une solution a ne pas utiliser.

henri81 a écrit:

Non, de pattes à sceller, pas forcément d'équerres.
A mon avis, il faut soit se reservir des mêmes pattes, si c'est possible, soit en placer d'autres (entre menuiseries et parpaings).
....

si je veus les reutiliser il faudrait donc que j'arrive à déposer puis reposer et fixer les pattes sur la fenetre une fois celle ci positionnée ?

henri81 a écrit:

...
Fixer les menuseries uniquement sur les carreaux de plâtre me semble une solution a ne pas utiliser.

j'hésitais aussi, d'ou ma question....à votre avis c'est une mauvaise solution pour quelle raison ? étanchéité ? solidité ?

Les pattes à sceller sont, en fait, des fer plats facilement remodelable en fonction des dormants des nouvelles menuiseries.
Si vous fixer vos menuiseries uniquement dans les carreaux de plâtre vous aurez un problème de solidité et par voie de conséquence un problème d'étanchéité.

henri81 a écrit:

Les pattes à sceller sont, en fait, des fer plats facilement remodelable en fonction des dormants des nouvelles menuiseries.
....

ok, donc il faut que je positionne ma fenêtre, puis je visse les pattes dans la fenêtre ? il faut donc faire des ouverture dans le carreaux de plâtre a l'endroit des pattes afin de passer la visseuse ?

henri81 a écrit:

....
Si vous fixer vos menuiseries uniquement dans les carreaux de plâtre vous aurez un problème de solidité et par voie de conséquence un problème d'étanchéité.

ok ok

que pensez vous de cette technique svp ? :

1/ repérage des pattes
2/ création de trous dans le carreau de plâtre, a l'endroit des pattes
3/ dépose de l'ancien dormant, en laissant les pattes intactes
4/ pose du nouveau dormant sur les ancienne pattes, les trous effectués permettent de visser les pattes sur les coté du dormant
5/ étanchéité
6/ finition

Plutot
5
4
6

ok merci de votre réponse

vous pensez donc qu'il est jouable de visser le nouveau dormant sur les anciennes pattes alors qu'elles sont déjà fixé au mur ?

Oui, je pense que c'est "jouable"

Bonsoir,
Perso je dirais non.
Pour le bois il suffit de visser une vis dans le montant,pour le PVC c'est un boulon a tête plate qui coulisse dans une feuillure. Le mode de fixation n'est donc pas identique. Pour obtenir une résistance correct du châssis PVC celui-ci est plus épais que le châssis bois. Donc pour une même dimension de tableau la fenêtre hors tout sera normalement plus large et ne passera pas dans les équerres existantes.
Le mieux serait de couper les carreaux en coupant 3/4 cm de plus de chaque coté par rapport au nouveau châssis d'y faire des encoches au niveau des nouvelles équerres,de poser la fenêtre avec un bon joint de silicone et après isolation reboucher proprement le tour au MAP.
Commencez tranquillement par celle qui vous parait la plus facile,une fois trouvé les bonnes combines,les autres iront toutes seule.

Bonjour,

je suis d'accord que le nouveau dormant pvc sera plus large que l'ancien en bois...

si j'ai bien compris, vous me suggérez donc de couper "l'excédent" de carreau de plâtre tout autour du dormant afin que le nouveau dormant passe correctement a l'intérieur ? puis de faire des trous autour des emplacement des équerres ?

par contre si vous fixer le nouveau dormant avec de nouvelles équerres il faut que j'arrive a attendre le parpaing pour les fixer a travers l'isolant et le plâtre, il me faudra donc faire un trou plus conséquent car si je ne me trompe pas, si je mets de nouvelles équerres, je les fixe sur la fenêtre , puis dans le mur ?

et quand vous dites "après isolation", c'est a dire de remplacer le polystyrène et le plâtre que j'aurais enlever pour la pose au niveau des équerres ?

bonsoir

he he le plus simple

tu repere deja les pattes de fixation

murs ou carreaux ?

AMHA carreaux mais bon nous ne somme pas sur place

ensuite tu coupe proprement au ras de la fenetre

et apres une tit photo

mais je pense aussi que le plus simple sera de fixer le nouveau chassis sur les carreaux de platre

tu peux louer ou acheter une scie sabre pour degager proprement les chassis existants

pas de marteaux ni burin bien sur

A+

dans un post précédent on disait que la pose de la fenêtre sur carreau de plâtre ne serait peut être pas assez solide et donc poserait des problèmes d'étanchéité .....

et comment repérer les pattes sans avoir découper avant ?

Bonsoir,
Pour moi fixer les fenêtres au doublage,c'est du bricolage.
Il faudrait pour pouvoir avoir une finition propre et solide faire une coupe 3/4 cm plus large de chaque cotés de plus que la nouvelle fenêtre. Vous verrez ainsi l'emplacement des pattes. Vous pourrez ensuite désolidariser les équerres du dormant a l'aide d'un marteau et d'un burin glissé entre l'équerre et le bois. Une fois sorti le châssis vous pourrez faire de même pour enlever les équerres du mur.
Ensuite présentation de la nouvelle fenêtre,traçage de l'emplacement des équerres sur le carreau de plâtre et la fenêtre,découpe dans le carreau de l'emplacement des équerres de 7/8 cm de haut sur la longueur des équerres. nouvelle présentation pour le perçage et pose de la fenêtre avec un cordon de silicone entre celle-ci et le mur. Complément de l'isolation et rebouchage au MAP. Les morceaux enlevés pour laisser place aux équerres peuvent être scellé dans les trous en léger retrait pour ne pas gêner la finition. Le fait d'avoir a remplir entre le carreau et la fenêtre permettra d'accrocher la cloison a celle-ci. Les coupes dans le carreau peuvent être faites a l'égoïne .

Merci beaucoup foues, votre réponse est très claire et rassurante ! Je pense que je vais m'orienter vers cette méthode.

J'ai encore quelques questions svp :

1/ j'ai peur de ne pas réussir a enlever les équerres du parpaing, car la fixation se trouvera a environ 14 cm de "profondeur" (7 de carreau + 6 isolant + 1 colle) , dans une ouverture relativement étroite, et cela risque d'être compliqué de travailler ainsi, je pense que dans le pire des cas, les anciennes équerres peuvent rester dans le mur quitte a les couper/tordre ? je précise que je préférerais les enlever car si je suis obligé de les laisser, je devrais faire d'autres ouvertures pour les nouvelles équerres ....votre avis ?

2/ avec quelle type de vis dois je visser les équerres dans le dormant PVC ?

3/ avec quelle type de vis/chevilles dois je visser les équerres dans le parpaing ? Vis à frapper ?

4/ j'envisage de mettre des volets roulants en même temps que le changements de fenêtres, étant donné qu'au dessus de ma fenêtre j'ai la place pour mettre le coffre je pensais fixais le coffre au dormant et posé l'ensemble, pour cela il faudra que je découpe le carreau de plâtre au dessus de la fenêtre, sur tout la largeur et environ 15 cm de hauteur (hauteur du coffre), je pense que cela ne pose pas de problème ? le rail du volet sera donc a l'extérieur juste devant le dormant, et le coffre sera à l'intérieur, en partie encastré de la profondeur du dormant....qu'en pensez vous ?

Cordialement.

Bonsoir,
1 Une fois enlevé l'ancienne fenêtre,vous aurez accès aux équerre par l'espace entre la maçonnerie et le doublage. Si c'est une pose scellée vous coupez au ras de la maçonnerie,si c'est chevillé ou splité,vous l'enlevez en glissant un burin entre le mur et l'équerre.

2 Les vis sont normalement fournis avec la fenêtre et les équerres. ce sont généralement des boulons a tête plates qui coulisses dans un rail.

3 Chevilles de 8 et vis de "penture" 6X40 ou 6X50.

4 Pas de problème pour la découpe en hauteur,mais je pense que le choix de fenêtres avec volet intégré serait plus judicieux car propre (monobloc) et plus simple a poser. A+

Bonsoir
Si vous êtes vraiment décidé à remplacer vos menuiseries, je vous conseillerais de repérer une patte et nous indiquer comment elle est (éventuellement photo).
De plus vous parlez de mettre des coffres et de découper le dessus du promonta, mais alors combien restera t-il de promonta du dessus du coffre jusqu'au plafond? Si la bande qui va rester est trop mince, çà va se casser.
De quels matériaux sont fait les jambages et les linteaux, sutout entre le dormant de la fenêtre et le mur en parpaing ? Vous risquez de détériorer les jambages (côté extérieur) et puis si vous mettez un VR, il faudra bien faire le passage en haut dans le linteau.
Qu'lles sont les dimensions hors tout des menuiseries exitantes et l'épaisseur des dormants ?
Les fenêtres en PVC que vous allez poser ont elles un couvre-joint intégré? et qu'elles vont être les dimensions hors tout du cadre(sans le couvre-joint) et de l'épaisseur des dormants ?
Si vous n'êtes pas sûr de vous et avant de pousser plus loin les explications, il vaudrait mieux avoir tous les éléments.

Salut foues,

1 Je ne pense pas avoir accès à la maçonnerie, car après dépose de l'ancien dormant, il restera tout de même plâtre + isolant sur 3 coté de l'ouverture (autour des pattes) et sur le 4 eme coté il y aura toujours cette pièce extérieure en résine qui vient contre le dormant (cf croquis sur le 1er post)....les 4 cotés de l'ouverture sont donc fermés et l'equerre se trouve a l'intérieur de cette ouverture a environ 14cm de "profondeur"....

2 ok

3 ok

4 ok

salut henri81

J'enverrais une photo dés que j'aurai commencé à attaquer la dépose.

Pour le VR, je disais que je pensais le fixer sur le dormant, le coffre vers l'intérieur de la piece, il sera donc en partie encastré dans le carreau de platre...je ne touche pas au linteau ....le coffre sera donc encastré de la profondeur du dormant, environ 6 et le carreau de plâtre fait 7, ca devrait donc passer....

la fenetre est une standard 125*120, l'ancien dormant bois est de 45, le nouveau dormant pvc de 58, pour les dimensions hors tout, je vous répondrai ce soir....

hors tout actuel = 127*124.5

hors tout nouvelle fenêtre = 128.5*128 , selon la doc , je ne l'ai pas encore sous les yeux....je ne sais pas si cela inclus le petit rebord

Salut à tous,

J'ai encore une question

Le joint mousse/compribande que l'on doit poser avant la pose , entre le bas de la fenêtre et l'appui maconné (relingot ?), es il valable seulement pour les fenêtres ? ou est ce que cela s'applique aussi aux portes (entrée,service) et portes / fenêtres ?


Ps : pour répondre à un question précédente, la fenetre 125*120 fait 128.5*128 coté intérieur, couvre joint compris, hors couvre joint ca donne 125.5*125