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Rescoop: poutrelle sans étai interdite sur sous sol...

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Env. 80 message Yvelines (78)
Bonjour,

J’apporte mon petit grain de sable et j'espère faire un résumé de ce que j’ai compris à l’époque de ma construction et de ce que j’ai pu lire dans ce forum :
* Pour les poutres (hors sujet ici mais c’est pour argumenter) :
4m50 est considéré comme une « certaine » limite. Explication :
Lors de la MAP, le CT a vérifié que cela ne dépassait pas 4.50 (j’avais 4.30) en expliquant qu'au dessus de 4.5, il ne ferait pas.
Mon expert qui était passé sur ma construction avait bien pris soin de vérifier que cette limite de 4.50 n’était pas dépassée.

Enfin, j’ai cru lire que les maçons devaient avoir une formation (ou autre chose qui s’y rapproche) pour les autoriser à mettre en place des poutres de plus de 4m50.

Dans mon cas : étais pour cette poutre.

* Poutrelles :
Chez moi, avec des poutrelles KP1, cela ne dépassait pas les 4.50m (4.20). Et de tout façon il y avait des étais.
Une poutrelle s’est rompu lorsque la toupie à versée malgré les étais (que 4 étais au lieu d’une dizaine).
Autant vous dire que le maçon n’étais pas beau à voir (il est tombé de 2.70 de haut), ni la poutrelle, ni les tonnes de béton qui sont tombées.

Conclusion personnelle : étais.

J'ai compris l'utilité de ne pas poser les étais au sous-sol : gain de temps pour vous. Mais est-ce que cela n'influence pas le temps à répartir le béton une fois versée et toute l'attention que cela nécessite ?
Vu le risque !!!
Mais je n’ai pas bien compris comment vous allez gérer la flèche des poutrelles lorsque le béton aura coulé ?

Bon courage.
Maison Maison-Sésame dans le 78.
Adhérent AAMOI.
Réserves levées en mai 2011, 1171 jours après la réception
Messages : Env. 80
De : Yvelines (78)
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Bloggeur Env. 300 message Mancioux (31)
Bonjour,

Je vais étayer, je vous pas prendre de risque juste parce que je ne veux pas d'étai.... je mets bien un casque anti bruit + lunette avec la meuleuse Laugh alors continuons cette logique "sécuritaire".


Pour les poutres c'est vrai que sur le plan de pose, il faut 2 étais sous la poutre (j'ai même la position) et sous les poutrelles, je mettrai un madrier (225x75) sur champ avec une étai une poutrelle sur deux, soit tout les 1,2m.
Si j'ai bien compris, le réglage des étais c'est "au contact poutrelle sans contrainte" c'est bien ça?

Ensuite, j'ai mis mon fournisseur en concurence avec autres (suis fâché de prendre un mois dans la vue gratos Icon5 ), résultat: -10% environ , ça paiera les étais. Laugh

Dernière boulette: je demande chiffrage en anti-sismique, j'analyse le devis et j'ai un plancher"normal" !!! : coup de téléphone, et là: "on t'as chiffré un normal pour que ça coute moins cher...." Facile de descendre les prix en descendant la qualité de la prestation!!!!
Bref: je sens qu'ils vont perdre le reste de la maison! Quand je paie plus cher, j'attends un service sans faille!

Par contre je me pose une question: Le marchand de matériaux m'a dit:" Le plancher est calculé etc... donc le fournisseur s'engage etc...". Comment le fournisseur peut s'engager sans que tu reçoives de sa part un certificat sur lequel on voit que tu lui a donné les bons élements de calcul et qu'on voit aussi son résultat???

Voilà. maintenant va falloir optimiser le planning car l'hiver va vite revenir!!!

A+
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Mancioux (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Mancioux (31)
En prix, seac sont bien placés en poutrelles, horriblement cher en hourdi seacbois (même si ça me plaisait bien)
J'attends chiffrage seac avec hourdi pse normal.

A+
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Mancioux (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Si ça peut t'aider mon maçon a mis ça :

http://www.planchers-acor.co[...]m/index.php Produits=> Plancher EBM

Les voutains sont fabriqués par :

http://www.engelvin-bois-moule.com/
Picto recompense Super bloggeur
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De : Angoulême (16)
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Env. 80 message La Croixille (53)
Bonjour,

Juste mon petit témoignage d'auto-constructeur qui a utilisé les 2 types de poutrelles

Avec des sans étais, une fois la dalle prise, tu te rend compte que les poutrelles n'ont pas toutes travaillées de la même façon surtout si il y des différences de longueur sur une même travée. Si il faut enduir le dessous après, faut penser à la quantité de platre qu'il va falloir.

De plus, pendant le coulage, derrière la règle vibrante, j'avais la net impression que les poutrelles remontaient. Pas facile de mettre de niveau.

Contrairement à la pose avec étai, ou ça ne bouge pas d'un poil.

++
Ana
Autoconstruction pavillon neuf en béton cellulaire sur la commune de La Croixille en Mayenne (53)
Prêt Caisse d'Epargne - Terrain 873 m² - Chantier débuté le 20 juin 2007
Aménagement le 25 janvier 2009 mais il reste beaucoup de choses à faire
Messages : Env. 80
De : La Croixille (53)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Quimper (29)
Bonjour à tous,
je me permets de remonter ce fil.
Mon plancher de garage a été coulé sans étai et du coup j'ai une flèche des poutrelles de 1/200. Ce qui a eu pour conséquence une fissuration des talons de toutes les poutrelles à 3 ou 4 endroits différents.
Je voudrais savoir si ces fissures sont problématiques (corrosion des aciers des poutrelles) et si la surcharge en béton est aussi un problème.
Merci pour votre aide.


Anadea a écrit:Bonjour,

Juste mon petit témoignage d'auto-constructeur qui a utilisé les 2 types de poutrelles

Avec des sans étais, une fois la dalle prise, tu te rend compte que les poutrelles n'ont pas toutes travaillées de la même façon surtout si il y des différences de longueur sur une même travée. Si il faut enduir le dessous après, faut penser à la quantité de platre qu'il va falloir.

De plus, pendant le coulage, derrière la règle vibrante, j'avais la net impression que les poutrelles remontaient. Pas facile de mettre de niveau.

Contrairement à la pose avec étai, ou ça ne bouge pas d'un poil.

++
Ana
Messages : Env. 300
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Que préconisait le plan de pose du fabricant ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Quimper (29)
Tournesol a écrit:Que préconisait le plan de pose du fabricant ?



J'ai demandé une copie du plan au fournisseur de plancher mais bizarrement il n'a pas voulu me la donner ("cher monsieur on travaille avec ce maçon depuis 20 ans, jamais de problème"). Il m'a juste donné la charge d'exploitation. D'ailleurs, il me semble que c'est un droit (peut être même une obligation) pour le maître d'oeuvre que je suis pour l'occasion d'avoir toutes les feuilles de calcul nécessaires à la construction. Est ce exacte ?
Messages : Env. 300
De : Quimper (29)
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En cache depuis le mardi 30 avril 2024 à 01h04
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