Choix isolation interieur

bonsoir

effectivement comme la densite de la GR32 est faible elle n'est pas communique par isover

tu peux la calculer grosso modo avec le conditionnement par rouleaux poids et volume sont parfois indiques sur les sites de LM et casto

mur peint ou pas peut importe

la ldb bien sur plus dense elle se tasse moins

avec du parpaing j'aurais tendance a privilegier le cout et preferer la LDV mais cela depend aussi de ta region,

tu n'as pas renseigne ta localisation

dans certains cas tu peux vouloir un mur OUEST double en LDB ou un mur NORD avec 10 cm de LDV

non pas vraiment, tu as des parpaing donc comme l'a indique . crepis impermeable donc peu importe

avec des briques il aurai fallu reflechir subtilement si tu t'engage a faire un mur respirant fallait continuer

heu ne te focalise pas trop sur les murs mais davantage sur ta toiture

quelle sont les caracteristiques de ton isolation a cet endroit ?

A+

Bonjour

merci pour vos reponses. desole, j'etais en deplacement hier.

j'ai fait un edit de mon 1er post pour numeroter mes pbs ça facilitera les echanges.

@ puligny:
la protection de l'isolant ne peut se faire simplement par un pare vapeur? il est integre a la GR32 donc pas de pb par contre, je comprends que si j'allais vers de la LdB, il faudrait aussi que j'en ajoute un. par vapeur cote interieur (entre BA13 et islolant) n'est pas?
j'ai pense a la brique mais ça va augmenter l'epaisseur totale ou reduire celle de l'isolant. avec comme contrainte d'avoir un total < 80mm, je pense que ce n'est pas faisable.
pourquoi pas tout exterieur: j'ai demande un devis en plus, comme je veux mes VR avec le coffre en interieur (maintenir niveau d'eclairement et pour raison esthetique) il me faut un doublage pour la pose en applique des fenetres et je vais en profiter pour cacher l'electricite (a refaire) et la plomberie.

pour la pose optima, sachant que je souhaite un doublage de 80mm et que je pensais a 60mm d'isolant + le BA13, vais je vraiment avoir un tassement de la laine de verre?

@jf:
- region = idf donc pas de gros pb de chaleur estivale non plus (surtout cet ete )
- ta reponse est tres claire et tu as presque repondu a tout! juste, je ne suis pas sur de comprendre a quelle question repond le "non pas vraiment, tu as des parpaing donc comme l'a indique . crepis impermeable donc peu importe". c'est de ma faute j'ai trop de questions
. peut etre a celle concernant le vieillissement dans le temps (Q5 maintenant)? cependant, tu dis que la densite de la GR32 est faible et je croyais que la densité etait un gage de bon vieillissement car, comme tu le dis, ça se tasse moins.
- toiture: malheureusement j'en sais. nous sommes dans la maison depuis seulement qq mois et il n'y a pas de trappe pour acceder aux combles. l'ancienne proprio dit qu'il y a de la laine de verre mais combien? je sais que la majorite des pertes vient de la toiture mais dans l'immediat je ne vois pas comment je vais faire.

la tendance serait donc d'aller plutot vers le plus grand R que je puisse, mon mur etant de toute façon impermeable, je ne tirerai pas benefice des autres avantages de la laine de bois. ya juste se probleme de vieillissement (plus les precautions pour la pose pour ne pas en bouffer trop...). apres, si on poursuit ce raisonnement, faudrait il regarder les solutions a base de polymere? le R est encore meilleur et si mon mur est deja hermetique, sera ce vraiment un probleme?

Merci encore pour vos lumieres car, comme vous pouvez le constater, je suis un poil perdu (meme en essayant de suivre les autres discussions liees sur le forum)

. a écrit:

Citation:

60mm d'isolant + le BA13,

Tu passes tes gaines electriques où?

je pensais que ça se mettait entre l'isolant et le BA13 comme il apparait sur le schema la: http://www.isover.fr/doc/solutions/optima_solution.htm?iID=145740000&nrid=99099&lg=fr. Ce n'est pas comme ça?

. a écrit:

Citation:

si on poursuit ce raisonnement, faudrait il regarder les solutions a base de polymere?

Tu as un R plus important mais des ponts thermiques plus importants aussi, la jonction des panneaux n'étant pas parfaites. Personnellement, je n'aime pas ces produits qui dégagent un max de COV...mais c'est un avis personnel.
A+

ok merci de la precision

6 parpaing donc peu importe

c'est vrai la densite de la gr32 est faible par rapport a la laine de bois std ou d'autre produits qui "pesent" lourd jusqu'a 150 kg/m3


pareil que . le polyurethane degaze, crame assez bien et demande un soin tout particulier, une parfaite rigueur afin de limiter les ponts thermiques ou fentes au droit des point singulier.
les encadrements d'ouvertures, angles et diverses jonctions sont delicat a realiser

le passage des gaines electrique entre l'isolant et le doublage placo lui aussi n'est pas simple

A+

jf a écrit:

6 parpaing donc peu importe

c'est vrai la densite de la gr32 est faible par rapport a la laine de bois std ou d'autre produits qui "pesent" lourd jusqu'a 150 kg/m3

tu sembles avoir des infos: peux tu me donner la densite de la gr32? la LdB que j'avais vu etait a 55kg/m3.
A-t-on quelconque info ou supputation sur la tenue de la gr32 dans le temps?

jf a écrit:

le passage des gaines electrique entre l'isolant et le doublage placo lui aussi n'est pas simple
A+

la aussi, je te remercie d'avance si tu as des conseils ou des mises en garde

Enfin, que pensez vous de la laine de mouton dans mon cas. je n'ai pas creuse cette piste car la LdB me semblait interessante et a ce que j'avais vu, le prix de la LdM etait bcp plus eleve. le pouvoir hygrometrique est peut etre interessant pour reguler l'humidite interieur? dans ce cas, faut il aussi un pare-vapeur?

Merci encore, vos remarques me font largement progresser sur mon projet, par rapport a ma simple lecture des autres postes similaires.

Cdlt

kaiser

j'avais fait le calcul a l'epoque grace aux données de LEroy MErlin , tu doit pouvoir le refaire facilement

c'est mieux que l'IBR de base mais elle doit qd meme se tasser avec le temps, je ne sais pas de combien.

ben faut un isolant dense mais un poil elastique compressible donc si tu choisis de la LDB tres dense faudra un peu decaler l'armature métallique pour passer les gaines, sinon ton placo va s'ouffrir

je ne suis pas un fervent de la line de mouton, le suin s'evapore les mites s'en goinfre, elle se tasse et sa pue !

c'est un truc pour les gardiens de chevres du larzac. Si tu peux acceder aux combles et rajouter une couche facilement tous les 7 ou 8 ans no problemo sinon evite !

A+

Merci jf

jf a écrit:

je ne suis pas un fervent de la line de mouton, le suin s'evapore les mites s'en goinfre, elle se tasse et sa pue !

suin? hormis un prenom irlandais et une commune de soanne et loire j'ai pas trouve rolleyes:
pour les mites, il me semble que les laines sont traitees, par contre je crains effectivement le tassement et j'ai pas pense a l'odeur

jf a écrit:

c'est un truc pour les gardiens de chevres du larzac. Si tu peux acceder aux combles et rajouter une couche facilement tous les 7 ou 8 ans no problemo sinon evite !
A+

j'y pensais pour les murs donc c'est encore pire...
mes combles, je ne l'ai pas encore vue, vu que je n'ai pas de trappe: soit j'en fait une, soit faut y acceder par le toit!

merci pour toutes tes reponses

Cdlt

Kaiser

Bonjour,

Il faut savoir aussi que la laine de mouton, en cas d'incendie, dégage 5 fois plus d'acide cyanhydrique (gaz mortel) que le polyuréthane qui est pourtant réputé pour cette propriété nocive.

Données scientifiques:

Citation:

Table 1. Hydrogen cyanide generated by pyrolysis


µg HCN per
Material g material

paper 1100
cotton 130
wool 6300
nylon 780
polyurethane foam 1200

From: Montgomery et al. (1975)

bon, l'ensemble de ces considerations me poussent donc vers de la GR32.
seul la nocivité de la laine de verre et son possible tassement dans le temps me freine encore un peu.
l'alternative me restant est le chanvre mais les produits que j'ai vu ont des proprietes thermique moindre (lambda de 0,04) et des densite pas forcement plus elevees.

la GR32 me semble donc le meilleur compromis.

pour la mise en oeuvre, sachant que j'aurai une tapée de 80mm sur mes fenetres, puis je partir avec une solution 60+13 ou dois-je me rapprocher au mieux des 80mm (60+15 voire 60+18, j'imagine que du 75+13 tassé n'est pas une bonne solution).

Merci

Est-ce qu'il y a pas moyen de prendre plus épais que 60 parce que là c'est vraiment pas beaucoup, ça même pas atteindre la RT2005

grechous a écrit:

Est-ce qu'il y a pas moyen de prendre plus épais que 60 parce que là c'est vraiment pas beaucoup, ça même pas atteindre la RT2005

il y aurait moyen si j'avais 150m2 a disposition mais ce n'est pas le cas.
60 sera mieux que 0. au debut, j'etais parti sur du 45mm mais ça faisait limite et posait probleme pour les VR.
si je veux atteindre la RT2005, il me faut passer a 85mm de GR2 + BA 13, et une fois que ce sera fait, il faudra que j'en rajoute pour arriver a la RT 2010...

je sais qu'on peut faire mieux mais 60 me parait le bon compromis. dans quelques annees, si j'en vois le besoin, je rajouterais 50 ou 60 en exterieur.

par contre, personnes sur mes autres questions?

merci

. a écrit:

Citation:

pour la mise en oeuvre, sachant que j'aurai une tapée de 80mm sur mes fenetres, puis je partir avec une solution 60+13 ou dois-je me rapprocher au mieux des 80mm (60+15 voire 60+18, j'imagine que du 75+13 tassé n'est pas une bonne solution).

Pourquoi tu veux augmenter l'epaisseur de BA? Une lame d'air non ventilée est isolante.

Tiens j'ai mis en ligne une page qui va te rassurer dans tes choix (voir section : "Effet de l'epaisseur d'isolant en toiture/sur les murs)
http://pulligny38.free.fr/li[...]ermique.htm
A+

Merci .

je comprends donc que c'est la solution 60+BA13 et que les qq mm qui restent pour arriver a 80mm sont avec de l'air. C'est effectivement ce que j'avais en tete, mais ce "jeu" ne risque-t-il pas de laisser trop de liberte a l'isolant qui pourrait s'affaisser?
La GR32 semble semi-rigide suivant ce que j'ai pu lire mais on n'a jamais ete presente officiellement
presentation en rouleau pour transport et stockage mais une fois le rouleau ouvert, ça devient une paque avec une "certaine" rigidite?

Ton site est tres interessant et si je construisais from scratch, je ferai certainement plus attention. ce que je comprends c'est que la majeure partie de l'economie vient de l'isolation des combles. de plus, c'est les 1er 5 cm qui comptent sur les murs apres on tend vers une asymptote:
5cm: -22%
5cm en +: gain de 4%
de nouveau 5cm en +: gain de 2,5% ...

alors c'est sur, plus on en met, plus on gagne mais ça devient de plus en plus "negligeable".

Bonjour,

Citation:

Tiens j'ai mis en ligne une page qui va te rassurer dans tes choix (voir section : "Effet de l'epaisseur d'isolant en toiture/sur les murs)

le graphe en fin de page est dans les choux chez moi (erreur 404).