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Le B-a-Ba de l'isolation brique pour bonnet d'âne

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Env. 10 message Paris
Bonjour,

En fait j'ai parcouru ce forum souvent pour essayer d'être moins ignare sur un sujet qui me préoccupe et puis mon projet étant différé, les quelques éclaircissements que j'avais réussi à capter sont un peu loin? d'autant plus que l'artisan que j'ai trouvé (et Dieu sait si c'est difficile) me propose Brique 20 + isolant polystirène.

Malgré mon obscurantisme latent en ce qui concerne la compréhension des isolants, j'avais quand-même compris que la brique étant un matériau qui respire, il ne fallait pas la boucher avec le polystirène. Ouf l'élève avait un peu progressé ! Mais voilà, tiraillée entre ce que me dit l'artisan et mon porte-monnaie (sinon je dirais tout de suite non au poly) + tout ce qui se dit ici et dont je ne comprends pas la moitié (pourtant je ne suis pas blonde Wub ) j'aimerais, que quelqu'un qui domine le sujet consente à s'abaisser à me décortiquer l'essentiel, à savoir :

Pour une brique de 20 c'est quoi l'essentiel ?
J'ai aussi compris que nous dégageons de la vapeur par notre respiration et nos activités, donc si je me fais l'avocate du diable, ne pourrait-on pas dire que le poly imperméable justement empêcherait la brique de recevoir cette humidité intérieure même si elle pourrait être capable de la restituer en principe ?
Dans un mur de brique de 20, doit-on mettre des pare-vapeur ou des freine vapeur ? Quelle est leur différence ?
I y t-il ou n'y a t-il pas une isolation meilleure pour la brique de 20 ?
Qu'on ne me dise pas que cela dépend du climat, je parle du matériau.
D'ailleurs, j'avais appelé un conseiller de Boyer Leroux.... sorry je ne sais plus comment cela s'écrit, donc fabriquant de briques, et lui ai exprimé ce que m'avait proposé mon artisan présumé, sa réponse : "Oui, oui c'est très bien la polystirène avec la brique". Voilà, c'est pour cela que je n'y comprends rien, si même les fabriquants de brique le disent ....

Bon, désolée d'être si ignare mais il y a tellement de messages qui se contredisent que mes neurones ont du mal.

Merci aux volantaires pour m'expliquer les points ci-dessus. Biggrin
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Env. 500 message Les Verrières De Joux (25)
coucou,

la seule chose ou je peux te dire quelque chose c'est que bouyer leroux(je sais pas non plus comment cela s'écrit Mellow ) n'est pas le meilleur fabriquant de brique, si j'ai bien retenue la leçon se serait en premier Imerys, suivit de près par Wienerberger....

les pros vous me corrigerez hein? Laugh
Messages : Env. 500
De : Les Verrières De Joux (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Alpes Maritimes
Coucou Pepita,

Moi aussi, j'ai du mal a me sortir de mon isolation. Blush


- Brique de 20cm: a une certaine permeabilite, regulation l'hydrometrie (ce qui ne veut pas dire plus d'earation mecanique ou naturelle). Wub

- Donc pour garder le cote respirant, ce sont toutes les composantes de ton mur qui doivent etre respirantes (isolant, enduit...). Bien sur, mettre du polyMachin ne genera pas, mais ton mur perdra cette priorite. Sad

Pour moi, le contact commercial de BL donne une reponse simple a la question 'peut-on mettre du polymahcin sur une brique de 20?'. La response est: 'oui, le PolyMachin isole et ca peut se mettre sur une brique de 20cm'. Apres, c'est a toi de decider si c'est ce que tu veux en prenant en compte (coef d'isolation, permeabilite, comportement dans le temps, tassement, inertie, toxicite...)

De mon point de vue, oui, il y a bien mieux que le Polymachin pour isoler un mur de crique de 20 (laine de bois, ouate de cellulose..). Mais cette reponse, c'est par rapport a mes propres criteres de choix.

Djinn
construction d'une maison passive
aamoi adh 1063
Messages : Env. 1000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Paris
Merci pour vos contributions rapides à tous !

houbabibi : oui merci pour la précision en fait j'avais appelé le premier fabricant sur qui j'étais tombé mais mon artisan présumé se fournit chez Porotherm, donc no problem !

. : Merci pour ta réponse détaillée d'expert ! Si,si,si, je te lis souvent (pas assez d'ailleurs, sinon je n'en serais pas là) et tu connais un max....

Citation: 1) maison avec VMC à gros débit

OK disons que je me fiche de l'isolant poly mais j'ai beaucoup de dépertition de chaleur avec cette VMC gros débit.
Si je mets un plancher chauffant c'est moins grave Docteur ?

Citation: -isolant plus dense donc laine de bois, ouate de cellulose pour un meilleur confort estival.+brique platrière à la place du BA13

OK le mieux dans la solution 1, dans ce cas pare-vapeur ?

Citation: Tu optes pour 2) -ventilation réduite-suivant ton climat, tu vas avoir le choix entre laine de bois, ouate de cellulose, chanvre, coton, metisse, et j'en oublie. Freine vapeur à la place du pare vapeur et surtout revetements intérieurs perpirants/ enduit exterieur à base de chaux (plus couteaux qu'un monocouche classique).


Dans ce cas il faut tout de même une VMC simple ?


Tout ce qui précède c'est pour "parer" à l'humidité rejetée par l'intérieur
mais l'humidité qui rentre de l'extérieur (sans parler de l'isolation externe ici) comment elle se régule dans la brique en fonction de ces différences options ci-dessus ? Car si l'humidité externe rentre dans la brique et que tout ce que j'ai mis jusqu'à l'intérieur est "perspirant", je vais me retrouver avec de l'humidité interne ?

Pour l'ignare que je suis (non je ne fais pas de fausse modestie) tout cela aura l'intérêt, hormis le mien, d'éclairer aussi peut-être, quelques autres ignares (moindres que moi sans doute) qui passent sur ce forum et qui n'osent pas poser des questions par crainte du ridicule, ouf, nous participons donc tous à une bonne action.
Laugh

En fait en gros, si je suis les avis "classiques" jusqu'à ce jour :
parpaings ou briques ou autre et isolation poly ou laines de verre classiques avec une bonne VMC : bonne respiration de la maison mais déperditions d'énergie, chaud l'été, mais moins cher mais moins bon pour moi et la planète.

Si je suis les avis "écolo" et de plus en plus nombreux j'espère : même avec moins de VMC et grâce au murs et isolants respirants, maison saine, pas forcément mieux l'hiver mais mieux l'été, plus cher mais mieux pour la planète à défaut du porte-monnaie.

Et toi djinn, qu'as-tu mis finalement ?

Merci pour votre patience Rolleyes
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Alpes Maritimes
Le choix n'est pas encre definitif, mais je si mon porte-monnaie me le permet, ce sera:
- Brique de 20 (pas plus cher que le parpaing) joints minces
- Laine de bois
- brique platriere (pour garder de l'inertie)
- platre tradi (pas de BA13)
- enduit a la chaux
- Ouate de cellulose en vrac sur au moins 30cm dans les combles

En plus de ca, j'ai bien regarde les posts suivant:
- chauffage au sol + PAC
- eau chaude solaire
- puits provencal
- orientation bien etudiee (je ne sais plus qui disait que "l'energie la moins cher, c'est celle qu'on ne depense pas".... tres vrai tout ca Smile )

Va voir le site de ., c'est pleins d'infos ou de liens tres interressants. W00t


Djinn
construction d'une maison passive
aamoi adh 1063
Messages : Env. 1000
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En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 14h43
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