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Probleme de branchement thermostat programmable

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Env. 20 message
J'ai un thermostat programmable de la marque thermo flash ts a cadran analogique jour et nuit. En rénovant la maison j ai donc débranché ce thermostat en prenant soin de faire un schéma de branchement pour pouvoir le relier plus tard mais ce fameux schéma a disparu .J’ai donc 4 fils qui se connectent a cet appareil

I phase que j appellerai directe
1 phase qui est alimentée par l interrupteur de la chaudière
2 neutres

ci-joint la photo du schéma qui est sur le thermostat

merci de me répondre je n'ai plus de chauffage
Messages : Env. 20

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message
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Il y a un schéma qui semble clair, mais il manque des informations pour t'aider.

Tu as repérer les fils avec des étiquettes avant de les débrancher ?
Si non, ces fils ont ils une couleur ?
Les bornes (trous avec des vis ou tu dois mettre les fils) sont elles numérotées ?
On peut avoir une photo de ces bornes et de ces fils ?
Auto construction totale PV4G + isolation extérieure
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Env. 20 message
J’ai repéré les fils sur une feuille qui a été jeté je sais la couleur des fils et si il s’agit d une phase ou d un neutre (sachant que les gaillards qui ont installé le chauffage ont été assez bête pour mettre un fil de terre en neutre enfin je sais les déterminer) et j’ai effectivement une photo des bornes.

Le fil vert et jaune est un neutre(qui normalement est une terre)
Le bleu est un neutre
Le noir est la phase permanente
Le marron et la phase par l’interrupteur de la chaudière

ci-joint une autre photo

Messages : Env. 20

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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Sur la photo c'est déja plus claire.

On fait très facilement le lien entre les bornes du schéma et les bornes à vis du thermostat.

Par contre la couleur vert et jaune a la place du bleu c'est très grave ! Si c'est un electricien qui a fait ca tu peux reagir ...

Normalement, si tout va bien, ton fil bleu et ton "vert/jaune" doivent être connectés entre eux. C'est en fait un meme fil qui se sépare en 2. C'est pour ca que l'électricien aurait pu mettre du bleu aussi. Mais je t'avoue que je suis quand meme inquiet. Si tu es sûr qu'ils ont juste changé la couleur alors tu peux faire le branchement suivant.

fil marron : sur la borne 3 = bornier de gauche (celui a 3 vis), vis du haut
fil noir : sur la borne 1 = bornier de droite (celui à 2 vis), vis du haut
fil bleu : au choix, borne 4 = bornier gauche, vis milieu OU borne 2 = bornier droite, vis du bas
fil bleu bis qui est ton fil vert/jaune : sur la borne 2 ou 4 (en fonction de l'endroit ou tu as mis le fil bleu.

Techniquement, tu peux inverser ton "fil bleu" et ton "fil vert/jaune" car ce sont les mêmes. Mais je te conseil toutefois d'isoler l'extremiter de ce fil vert/jaune, voir de le faire disparaitre, et de repiquer un nouveau fil bleu sur l'autre fil bleu et de le brancher à la place de ce "jaune/vert".

EDIT : Pense a couper le courant au disjoncteur général avant de faire ton bricolage.

Sinon pour info, le L sur le schéma signifie PHASE et le N signifie NEUTRE.
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Messages : Env. 700
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Env. 20 message
Mes fils :les fils marron et noir sont des phases (L)
le bleu et le jaune vert sont neutre (N)

sur le schema les phases sont les bornes 4 et 2 (L)

les neutres 3 et 1 (N)

et si je suis ton resonnement

fil marron : sur la borne 3 = bornier de gauche (celui a 3 vis), vis du haut
fil noir : sur la borne 1 = bornier de droite (celui à 2 vis), vis du haut
fil bleu : au choix, borne 4 = bornier gauche, vis milieu OU borne 2 = bornier droite, vis du bas
fil bleu bis qui est ton fil vert/jaune : sur la borne 2 ou 4 (en fonction de l'endroit ou tu as mis le fil bleu.

ce ne serait pas inversé ?
Messages : Env. 20

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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Exacte, toute mes excuses.

Voilà la version correcte.

fil marron : sur la borne 4 = bornier gauche, vis du milieu
fil noir : sur la borne 2 = bornier de droite (celui à 2 vis), vis du bas
fil bleu : (au choix) sur la borne 3 = bornier de gauche (celui a 3 vis), vis du haut OU sur la borne 1 = bornier droite, vis du bas
fil bleu bis qui est ton fil vert/jaune : sur la borne 1 ou 3 (en fonction de l'endroit ou tu as mis le fil bleu.

J'ai vérifié 3 fois cette fois ci. Je te laisse quand meme me relire.
Encore désolé.

Enfin pour te rassurer, le réseau est alternatif (une fois positif, un fois négatif - il change de sens sans arret) donc il n'y aurait pas eu de dégat d'un point de vu matériel ou humain. J'ai presque envie de dire que le sens L et N n'a pas d'importance. C'est juste qu'il y a un fil plus dangereux que l'autre. Ca n'empeche pas de faire les choses correctement ;)
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Env. 20 message
Oups

alors je suis toujours sûr de mes fils

par contre je n ai plus de fusible il a sauté lorsque j ai voulu monter le thermostat

là je rends les armes Unsure
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
belphegor54 a écrit:par contre je n ai plus de fusible il a sauté lorsque j ai voulu monter le thermostat


Tu n'avais pas coupé pendant l'opération ?

Il faut toujours avoir des fusilbes de rechanges ...
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Env. 20 message
si j avais coupé

c est aprés avoir tout branché que j ai remis le courant et lorsque j ai monté le thermostat oups plus rien
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
étrange ...

tu as fait quoi pour ce "fil vert/jaune" ?

Si il y a coupure instantanée c'est qu'il y a un court-circuit, ou alors que le fusible était vieux, ou bien peut etre que les chauffages étaient en marche quand tu as remis sous tension.
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Env. 20 message
Pour le moment je l ai laissé en lieu et place j ai 20 metres de fils a changer et je n ai pas le temps de le faire disparaître ce fils et couplé avec un fil bleu coté chaudière je suis sur que c est un neutre car j ai fait fonctionner une ampoule en m en servant de neutre

Voilà maintenant ne faut t il pas que j inverse le bleu et le jaune vert au niveau des bornes 3 et 1 la je suis bleu en 3 jaune vert en 1
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Env. 20 message
La chaudiere etait eteinte et le fusible daté de ce matin
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
belphegor54 a écrit:Voilà maintenant ne faut t il pas que j inverse le bleu et le jaune vert au niveau des bornes 3 et 1 la je suis bleu en 3 jaune vert en 1


Si on regarde le schéma dans le thermmostat, on constate que la borne 3 est relié à la borne 1 via le neutre (on a juste un trait qui fait le lien entre les 2). Donc normalement ler sens n'a pas d'importance puis-ce qu'ils sont reliés au même point (le fil N)
Tu peux normalement vérifier que ces 2 fils sont bien connecté entre eux avec un Ohmmetre. La valeur entre le fil bleu et le fil jaune/vert doit etre de 0.0
Si ce n'est pas le cas c'est qu'il y a un probleme.

belphegor54 a écrit:j ai fait fonctionner une ampoule en m en servant de neutre

Cela ressemble a une manipulation de fil dénudés et sous tension ... c'est très dangereux. En cas d'accsident, aucun dispositif de coupure de peut détecter ce probleme donc risques très graves.


EDIT après ton nouveau post : C'est donc un court circuit ... donc un mauvais branchement.
Verifie que les fils soient bien connectés (pas de petit brins qui dépassent).
Par contre je seche pour cette inversion. Le schéma est clair à ce sujet, ces 2 fils sont identiques. Maintenant tu peux toujours essayer.
Ou alors il y a une erreur sur l'identification des autres fils au départs (marron, noir, ...) Tu as fait ca de mémoire ?
Sinon je ne vois pas ou peut etre l'erreur. L'inter de la chaudière est représenté par le petit "O>" dans un carré
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Env. 20 message
je teste et pour ce qui est de l ampoule j ai utilisé des sucres de raccordements les fils denudés et moi on ne s aime pas lol
Messages : Env. 20

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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
A tout hasard tu peux regarder derriere le boitier pour savoir d'ou vient ce vert et jaune.
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Env. 20 message
alors j ai infini donc le bleu et le jaune vert ne sont pas reliés ensemble parcontre je suis descendu a la chaudière et j explique

le fil marrons qui est une phase (avec interrupteur sur chaudière c est a dire qu il ne devient phase que si l interrupteur de la chaudière est sur on )et mon fils vert jaune comment dire sorte de la chaudière donc remontent vers le thermostat

le fils noir et le fils bleu sont pontés avec l alimentation permanente de la chaudière donc une alimentation distinct de l autre qui n est qu un renvoie
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message
Je pense que le fils noir et le fils bleu n alimentent que l horloge les deux autres marron et jaune vert sont les fils qui font fonctionner le chauffage
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message
Ca marche il fallait inverser les fils bleu et vert jaune

je te remercie pour tous tes bons conseils je suis mécanicien si tu veux des tuyaux sur ce sujet n'hésites pas a me contacter


encore un grand merci

bonne soirée Biggrin
Messages : Env. 20

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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Je viens de comprendre ...
J'ai mis le temps mais c'est bon :

Il ya donc bien 4 fils sur ta chaudière.

1 noir et 1 bleu qui lui fournissent la PUISSANCE (pour faire chauffer). Ces fils sont les mêmes que ceux qui alimentent ton thermostat (borne 1 et 2)
Les fils marron et vert/jaune ne sont pas des phases ou neutres, mais ils transportent uniquement une INFORMATION (ordre de chauffer ou non donné par le thermostat).
La chaudière recoit cet ordre via les fils vert/jaune + marron et utilise l'energie disponible dans la phase et neutre (noir + bleu) pour chauffer.

En inversant le vert/jaune et le bleu, tu as simplement brancher le circuit de puissance sur la commande ... hem ... beaucoup de chance que ca marche encore. Heureusement que le fusible était là.
Verifie quand meme que le signal de la chaudiere ne soit pas inversée. la chaudière chaufferait quand il fait chaud mais rien quand il fait froid.
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Bloggeur Env. 300 message Nord
Salut belphegor54 et Fandorn

Citation: J'ai presque envie de dire que le sens L et N n'a pas d'importance. C'est juste qu'il y a un fil plus dangereux que l'autre.
Euh,, si pour allumer une ampoule le sens n'a pas d'importance, il en a dans bien des cas.

En ce qui concerne les couleurs de fil, tinquiette belphegor54 t'es pas le seul dans ce cas là, les Vert/Jaune utilisé a d'autre fin que pour une mise a la terre, des bleu ciel qui servent de terre ... bref on retrouve malheureusement ca souvent (ya des claques qui se perdent, j'ai failli peter un plomb quand j'ai commencé a mettre le nez dans l'installation électrique de ma maison), et faut pas croire c'est parfois des gens du métier fond ce genre d'install !!!!

Pour éclaircir un peu le sujet :

-Ton thermostat avait besoin d'être alimenté en 230V pour fonctionner.
Ça se fait via les bornes 1 et 2,
Là on y branche une phase et un neutre.

Citation: L'inter de la chaudière est représenté par le petit "O>" dans un carré

Là tu fais une erreur, ca s'est le symbole d'un Thermostat, il est actionné en fonction de la Température.

-Donc en fonction de la Température ton thermostat va piloter la chaudière en faisant basculer un relais (une sorte d'interrupteur)
Ça se fait via les bornes 3 4 et 5

Si on veut piloter ta chaudière lorsque la température n'est pas atteinte il faut utiliser les bornes 3 et 4 (en 3 et 5 on inverse le fonctionnement)

Le schéma peu laisser penser que les borne 3 et 1 sont relié ensemble mais ca n'est jamais le cas.

En fait le petit rectangle qui symbolise une résistance entre L et 4 représente la commande de la chaudière (ca peu aussi être un radiateur électrique)
Pour schématiser tu peux brancher une ampoule entre le fil qui est brancher sur la borne 4 et la borne 4. L'ampoule s'allumera quand tu auras besoin de chauffer.

Enfin content pour toi que ca marche, y commence a faire froid maintenant Wink
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Nord
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message
Encore un grand merci a tous

bye
Messages : Env. 20

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