L'impression son rôle et son importance

Bonjour à tous,

j'ai une question un peu bête, mais comme je suis ce topic, je voulais la poser ici, si ça ne vous gêne pas :

ma maison doit être livrée avec ratissage, qui est en train d'être fait, sur murs et plafonds. Or le résultat est vraiment très bof ! sur les carreaux de platres c ok, bien blanc et quasi nickel, alors que sur les BA 13, il y a de tout : des traces grises, du blanc, du vert (ds les pièces d'eau) et même dans mon couleur j'ai du marron ! le platrier a dit que c'est quand il débute sa journée, ses outils sortent de l'eau où ils sont restés toute la nuit et l'eau doit être marron ce qui fait que ça déguelasse tout le mur ! j'ai au moins 5 ou 6 trainées sur 2m de longueur !
il me dit que c'est normal tout ça, qu'ils sont obligés de ratisser 2x les carreaux de platre, d'où leur blancheur, mais le reste c 1 fois et selon l'endroit ou l'enduit a séché, il y a des traces plus claires donc soit gris dans toutes les chambres, ou vert ds la sdb !

j'ai même 1 pan de mur de la sdj (pignon du dessus du garage) tout blanc avec juste 1 triangle marron en haut, car fait avec le plafond donc pour 1 raison que j'ignore, pas séché pareil ou je ne sais quoi, bref, je trouve ça moche et j'ai peur qu'avec juste la première couche de peinture on voit les différences... on voulait rester 1 an avec juste 1 couche, le temps que les fissures apparaissent le cas échéant et pour finaliser la déco plus tard.

ma question est la suivante : que peut-on exiger exactement en CCMI par le terme "ratissage" ? cela suffit-il que l'on voit qu'il est passé même si les couches ne sont pas uniformes ? les différences de tintes n'ont elles vraiment aucune importance ? et ces coulées marrons ? doit-on les acceptées ?
je veux dire où es tla limite entre le bien fait et le mal fait à refaire ?

de même l'électricien a visiblement mal rebouché des tranchées faites 1 peu partout et il y a des bosses... ils sont en conflit avec lui pour qu'il vienne reponcer et refaire. si quand tout est fini j'ai encore des bosses par endroit, que faut-il faire ? est-ce au niveau du ratissage que tout doit bien se régler ? je veux dire, si après le ratissage on voit encore des irrégularités sur le mur, elles vont bien rester même après peinture ? je nerêve pas ?

merci d'avance, la maison se termine avec difficultés et c'est un des étapes cruciales je trouve car finalement c'est ce que l'on verra le plus, que la maison soit bien faite ou non alors je ne veux pas me rater ! :-/

merci d'avance et bonne année !

Bonjour et bonne année à toi !

Je pense qu'il ne faut rien laisser passer. As-tu quelqu'un qui coordonne les divers corps de métiers intervenant s sur ton chantier? Si c'est le cas il faut qu'il vienne constater les malfaçons et qu'il prenne les mesures correctives.

Si tu n'as personne et que tu as fais toi même le suivi, il faut faire attention aux dires des artisans. Certains peuvent profiter de ton ignorance pour bacler le travail. Ce n'est pas le cas de tous bien entendu, mais ça arrive.

Normalement un ratissage doit te laisser un mur quasi nickel, lisse et prêt à peindre, des défauts inférieurs à 1 mm sont tolérés. Tes murs doivent avoir un aspect homogène qu'il s'agisse du bas, du haut ou de la jonction avec le plafond...

Dans les faits, si tu veux que la finition de ta peinture soit vraiment superbe, il faudra certainement prévoir un dernier ponçage voir même une dernière passe d'enduit de lussage pour parfaire le travail.

Question:

L'électricien est-il passé avant ou après l'enduiseur?
A savoir: un électricien reste un électricien et en principe, ils sont tenus de reboucher les trous et saignées au plâtre ou à l'enduit de rebouchage. Leur rôle n'est pas de te rendre un support nickel!

J'ai un peu l'impression que l'artisan qui te fait l'enduit essaie de te mener un peu en bateau... Ne te laisse pas faire!

Merci pour ton avis, petite Dorrit

normalement j'ai qqu'un qui coordonne mon chantier puisque j'ai signé 1 CCMI mais il n'est jamais là, jamais pressé, et n'hésite pas à nous dire de passer en direct

le pb c'est que c leur sous-traitant donc il va les couvrir...

en effet, l'électricien est passé avant, a fait plein de tranchées partt car ils avaient passé leurs câbles n'importe où sans réflechir ni regarder les plans élec et l'élec a rebouché mais visiblement il aurai du repasser, reponcer et mettre de l'enduit 1 peu plus sur les cotés... je ne suis pas sur que le chef de chantier l'ait appelé (le plaquiste a demandé à son boss qu'il appelle mon chef de chantier pour qu'il appelle l'électricien, hum hum, je crois que je vais appeler l'électricien demain.... et ce n'est pas mon pb leur coordination, sauf que mon pb c'est le retard pris de + en plus...

par contre, j'ai demandé pourquoi l'élec devait revenir et s'ils ne pouvaient pas le faire eux même, mais l'enduit qu'il utilise est bcp + épais que celui des ratisseurs, donc il doit revenir poncer, remettre de l'enduit + large (car bosse sur 1 ligne verticale et trou sur le côté tjrs sur 1 ligne verticale... et eux ne pourront ratisser proprement qu'après... pour qui doit poncer quoi, ça à la limite c leur jus et leur pb,

pour les défauts, malheureusement je ne verrai pas forcément ceux en épaisseur, sauf ds le couloir, on ne voit que ça ! mais sans lumière ce n'est pas évident, il fait sombre même en plain jour et je n'ai pas l’œil expert ... les palqusites semblent de bonne foi et "pro" pour le résultat attendu puisqu'ils ralent après l'électricien et ses grosses tranchées, donc je me dis qu'ils veulent 1 boulot correct, mais ce que je ne sais pas c'est ce que je suis en droit d'exiger comme rendu final, est-ce que plein de couleurs grises, vertes et marron c'est normal ? seuls les murs en carreau de platre sont blancs et je pense qu'il y aura forcément 1 écart avec la 1ere couche de peinture, si j'ai des bandes grises ou des zones vertes à la prem couche ça se verra forcément, non ???...

normalement après ce ratissage, qui est déjà de l'enduit, il ns a certifié qu'on pouvait directement appliquer la première couche de peinture, que ce serait nickel, puis la 2è soit blanche soit de couleur, quand on veut, mais pour nous, pas avant 6 mois ou 1 an après on n'a pas encore pensé à la déco et le boss ns avait dit d'attendre car ça peut bouger et se fissurer, c normal, remettre du blanc c rien, mais du taupe bonjour...

Petite Dorrit a écrit:

Petite Dorrit a écrit:

Bonjour,

Je viens de retirer plusieurs dizaines de m2 d'enduit décoratif ciré des murs de mon entrée de la maison que je viens d'acheter.
C'est une maison meulière construite en 1901. Les murs sont donc à nus et je souhaite les mettre en peinture avec un résultat bien lisse...

Donc impression, enduit gros, enduit fin, ponçage + deux couches de peinture.

Mais avant de commencer je m'interroge sur la nature des murs pour déterminer le type d'impression à appliquer... Je ne suis pas certaine en quoi ils sont!
J'imagine qu'il s'agit de pierre recouvert de plâtre mais comment en être certaine? Ils sont blancs assez durs...

Si quelqu'un peut m'éclairer... Ce sera avec grand plaisir.
J'ai vraiment envie de bien faire

Quelqu'un aurait-il une petite idée? J'ai mis une photo dans mon projet
Je ne voudrais pas faire de bêtise!

Bonjour,

Sorry, pas trouvé la photo...

L'enduit des murs, probablement à base de plâtre, oui, mais pas forcément pur.
Il peut éventuellement contenir du sable et de la chaux dans des proportions variables.

Tout ça ne change pas grand-chose pour l'impression qui doit être adaptée à la porosité du support.

Cahuette59 a écrit:

Bonjour à tous,

j'ai une question un peu bête, mais comme je suis ce topic, je voulais la poser ici, si ça ne vous gêne pas :

ma maison doit être livrée avec ratissage, qui est en train d'être fait, sur murs et plafonds. Or le résultat est vraiment très bof ! sur les carreaux de platres c ok, bien blanc et quasi nickel, alors que sur les BA 13, il y a de tout : des traces grises, du blanc, du vert (ds les pièces d'eau) et même dans mon couleur j'ai du marron ! le platrier a dit que c'est quand il débute sa journée, ses outils sortent de l'eau où ils sont restés toute la nuit et l'eau doit être marron ce qui fait que ça déguelasse tout le mur ! j'ai au moins 5 ou 6 trainées sur 2m de longueur !
il me dit que c'est normal tout ça, qu'ils sont obligés de ratisser 2x les carreaux de platre, d'où leur blancheur, mais le reste c 1 fois et selon l'endroit ou l'enduit a séché, il y a des traces plus claires donc soit gris dans toutes les chambres, ou vert ds la sdb !

Bonjour,

Manque pas d'air votre gugusse...

Qu'il y ait des nuances dans l'épaisseur de l'enduit et qu'on voie le fond par endroits, passe encore , mais les traces de rouille de ses couteaux qui trempent tout la nuit, là, il se fout du monde...

Refusez le boulot.

Cahuette59 a écrit:

Merci pour ton avis, petite Dorrit

normalement j'ai qqu'un qui coordonne mon chantier puisque j'ai signé 1 CCMI mais il n'est jamais là, jamais pressé, et n'hésite pas à nous dire de passer en direct

le pb c'est que c leur sous-traitant donc il va les couvrir...

en effet, l'électricien est passé avant, a fait plein de tranchées partt car ils avaient passé leurs câbles n'importe où sans réflechir ni regarder les plans élec et l'élec a rebouché mais visiblement il aurai du repasser, reponcer et mettre de l'enduit 1 peu plus sur les cotés... je ne suis pas sur que le chef de chantier l'ait appelé (le plaquiste a demandé à son boss qu'il appelle mon chef de chantier pour qu'il appelle l'électricien, hum hum, je crois que je vais appeler l'électricien demain.... et ce n'est pas mon pb leur coordination, sauf que mon pb c'est le retard pris de + en plus...

par contre, j'ai demandé pourquoi l'élec devait revenir et s'ils ne pouvaient pas le faire eux même, mais l'enduit qu'il utilise est bcp + épais que celui des ratisseurs, donc il doit revenir poncer, remettre de l'enduit + large (car bosse sur 1 ligne verticale et trou sur le côté tjrs sur 1 ligne verticale... et eux ne pourront ratisser proprement qu'après... pour qui doit poncer quoi, ça à la limite c leur jus et leur pb,

pour les défauts, malheureusement je ne verrai pas forcément ceux en épaisseur, sauf ds le couloir, on ne voit que ça ! mais sans lumière ce n'est pas évident, il fait sombre même en plain jour et je n'ai pas l’œil expert ... les palqusites semblent de bonne foi et "pro" pour le résultat attendu puisqu'ils ralent après l'électricien et ses grosses tranchées, donc je me dis qu'ils veulent 1 boulot correct, mais ce que je ne sais pas c'est ce que je suis en droit d'exiger comme rendu final, est-ce que plein de couleurs grises, vertes et marron c'est normal ? seuls les murs en carreau de platre sont blancs et je pense qu'il y aura forcément 1 écart avec la 1ere couche de peinture, si j'ai des bandes grises ou des zones vertes à la prem couche ça se verra forcément, non ???...

normalement après ce ratissage, qui est déjà de l'enduit, il ns a certifié qu'on pouvait directement appliquer la première couche de peinture, que ce serait nickel, puis la 2è soit blanche soit de couleur, quand on veut, mais pour nous, pas avant 6 mois ou 1 an après on n'a pas encore pensé à la déco et le boss ns avait dit d'attendre car ça peut bouger et se fissurer, c normal, remettre du blanc c rien, mais du taupe bonjour...

C'est embêtant que le coordinateur ne soit pas là... En même temps s'il couvre tous les artisans en cas de boulette il ne sert pas à grand chose

Il me parait curieux c'est que les ratisseurs ne disposent que d'un seul type d'enduit !! Mais bon je n'ai jamais fait construire de maison. J'imagine donc que dans ton cas, avec un CCMI, les tâches sont répartis de manière très précise et que donc chacun refuse de faire quelque chose qui sort de son champ d'intervention

En ce qui concerne les couleurs différentes: ce n'est absolument pas normal! qu'il y ait une légère différence entre l'enduit sur tes carreaux de plâtre et l'enduit sur les plaques de plâtre OUI car les s e sont des supports différents qui ne réagissent pas à l'enduit de la même manière. Mais le fait qu'il y ait des traces de couleurs différentes vert, gris et marron n'est pas acceptable !!
Il faut le notifier par écrit au coordinateur et à à ton constructeur très rapidement.


Pour ce que tu es en droit d'attendre: il y a-t-il quelque chose de spécifié dans ton contrat?
Sinon, je pense qu'il est impératif que tes murs soit d'aspect homogène. Ils doivent être propres, lisses, sans trous ni bosse... Attention quand même, c'est du prêt à peindre ok, mais tout dépend du niveau de finition qu'on recherche... Ce document devrait t'aider à mieux comprendre http://www.capeb47.fr/Files/_mj_peinture.pdf.

Effectivement une construction récente bouge pendant quelques temps et d'ailleurs d'une manière plus générale les contructions bougent en permanence dans une moindre mesure.
Quand tu dis que remettre du blanc c'est facile: oui et non, il ne suffit pas de remettre du blance, il faut réparer les fissures à l'aide de mat de verre ou de bandes à fissures selon leur taille et enduire et poncer, sinon elle seront toujours visibles !!

Enfin, un conseil :
Note bien tout ce qui te choque ou bien ne te paraît pas normal au fur et à mesure du chantier et fais-en part au constructeur par écrit et en recommandé. de cette manière ils ne pourront rien te reprocher lors de la livraison du chantier.

cépacek a écrit:

Petite Dorrit a écrit:

Petite Dorrit a écrit:

Bonjour,

Je viens de retirer plusieurs dizaines de m2 d'enduit décoratif ciré des murs de mon entrée de la maison que je viens d'acheter.
C'est une maison meulière construite en 1901. Les murs sont donc à nus et je souhaite les mettre en peinture avec un résultat bien lisse...

Donc impression, enduit gros, enduit fin, ponçage + deux couches de peinture.

Mais avant de commencer je m'interroge sur la nature des murs pour déterminer le type d'impression à appliquer... Je ne suis pas certaine en quoi ils sont!
J'imagine qu'il s'agit de pierre recouvert de plâtre mais comment en être certaine? Ils sont blancs assez durs...

Si quelqu'un peut m'éclairer... Ce sera avec grand plaisir.
J'ai vraiment envie de bien faire

Quelqu'un aurait-il une petite idée? J'ai mis une photo dans mon projet
Je ne voudrais pas faire de bêtise!

Bonjour,

Sorry, pas trouvé la photo...

L'enduit des murs, probablement à base de plâtre, oui, mais pas forcément pur.
Il peut éventuellement contenir du sable et de la chaux dans des proportions variables.

Tout ça ne change pas grand-chose pour l'impression qui doit être adaptée à la porosité du support.

Ok merci, je pense effectivement qu'il y a un peu de sable dedans car ça me paraît dur et costaud pour du plâtre simple...
Que mettrais-tu comme impression avant enduit ?
J'ai lu sur plusieurs forums des pros qui parlaient d'enduire directement avec du PF3 (colle carreau de plâtre)
Qu'en penses-tu?

Impression solvant genre Oniprim, diluée à 15, 20%.
Le PF3, un peu gras à mon sens pour un dégrossissage en une passe, mais je ne connais pas trop...
Sinon, SIM ou Cachet Blanc préparés assez sec...

Merci beaucoup pour ta réponse.

Travaillant chez PPG (maison mère de Seigneurie) j'ai des prix intéressants.
Pour quoi diluer ? Je m'instruis L'équivalent serait IMPRIMA ?
http://www.toutpourlepeintre.fr/fiche_produit/docs_pdf/ft/FT[...]_IMPRIMA_SEIGNEURIE.pdf




D'avance merci

Imprima, c'est ça ?

D'après la ft, oui.
Les plâtres de cette époque, très peu denses, incluaient souvent de la chaux aérienne.
Même après un siècle, il vaut mieux une impression inerte aux alcalis, c'est le cas pour celle-ci.
Pourquoi diluer ? Adapter le produit à la porosité du support, voir ft.

Impec merci beaucoup !

Et après ma dernière passe d'enduit de lissage et ponçage je mets la même?

Bah oui, pas de raison de changer, si ce n'est l'inconfort du w.s...

Grand merci !!

Bonjour

Je me permet d'intervenir sur ce forum ou il y a vraiment de bons conseils ..

Je suis actuellement en cour de travaux . J'ai poncer mes joint à la girafe , et ensuite ré enduit tous les défaut d'une couche plus ou moin légère
D'enduit en 2 passage (principalement des petit trou et pas mal de papier des calicots qui étaient sortis lors du ponçage )

Est ce suffisant ?

Je compte poncer à la. Main mes enduits ,ou est il possible à la girafe avec grain 180 par exemple ?

Et ensuite dépoussiérer , qu'elle est la meilleur technique pour cette opération ?

Merci d'avance