Traintement de l'escalier - photos du 21/07

Salut,
j'ai finalement suivi mon escalieteur (c'est quand lui qui connait le bois qu'il utilise).
Vitrificateur mis sur l'envers...
Depuis, j'ai isolé avec 100 mm de TMS et habillé avec du lambris PVC blanc.
A+

sur un bois neuf il est toujours conseillé de traiter les deux faces et ce pour équilibrer les tensions des fibres du bois enfin c'est ce que l'on fait dans le métier (peinture)

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Une autre question... sur la boite du fond dur il est indiqué qu'il ne faut pas appliquer à une température inférieure à 10°C.
Il y a un truc/une astuce pour l'appliquer en cette période de l'année ?
Quelle marge de température on a ?

Encore merci...

Bonjour,

Alors on a appliqué le fond dur (le 11/02), mais on n'est pas content du résultat !
Cela dit, quand on est arrivé sur le chantier, l'escalier avait des taches de boue sur des contre-marches, du ciment/colle du carreleur sur des marches et balustres, et on ne sait pas quoi qui faisait une différence de teinte entre les parties protégées par les cartons et le reste des marches.
On a pensé qu'il valait mieux poncer et traiter l'escalier pour éviter que les problèmes empires. Voilà ce que ça donne :









Est-ce au constructeur ou à nous de bien re-poncer l'escalier pour refaire un traitement tout beau tout propre ?

bonjour,

concernant ta question je ne saurais te répondre, par contre ce qui m'interpelle c'est que moi aussi je mets un escalier en bois et le maitre d'oeuvre m'a dit escalier: aprés placo et aprés carrelage. or apparement toi c'est avant carrelage:

"Cela dit, quand on est arrivé sur le chantier, l'escalier avait des taches de boue sur des contre-marches, du ciment/colle du carreleur sur des marches et balustres, et on ne sait pas quoi qui faisait une différence de teinte entre les parties protégées par les cartons et le reste des marches. "

Oui et non, normalement le carrelage aurait dû être fini avant la pose de l'escalier.
Mais pour on ne sait quelle raison, le chef de chantier l'a fait poser plus tôt

L'escalier semble avoir changé de couleur à cause de la lumière (sauf là où il était protégé)...
Poncer peut être ?

maxicool a écrit:

L'escalier semble avoir changé de couleur à cause de la lumière (sauf là où il était protégé)...
Poncer peut être ?

Oui, mais dans le cadre d'un CCMI où nous nous sommes réservés la peinture (et donc le traitement de l'escalier) est-ce à nous ou on constructeur de remettre l'escalier en état ?
Normalement, l'escalier livré est neuf, propre et poncé prêt à être traité. On pense donc que c'est au constructeur de poncer. On se trompe ?

Bonjour Jcaunais,
je suis dans le même cas de figure que toi. CCMI. On s'est réservé les peintures. Et on s'est posé les mêmes questions que toi. Tout dépend de ce qui est marqué sur ton descriptif évidemment, mais normalement la première étape de la tranche peinture c'est le poncage pour enlever les salissures et les traces de platre. Notre escalier était installé propre et poncé comme toi, mais même s'il était proptégé il a quand été re salit. Donc poncage à notre charge avant le traitement!

Bonsoir,

Le descriptif mentionne des travaux de préparations avant l'application de peinture/vernis.
Est-ce l'application du fond dur ou le ponçage ?

D'une part, pour nous ponçage ne veut pas dire nettoyer les cochonneries des autres. Et d'autre part, ici les problèmes de teintes différentes sous les cartons par rapport aux contours des cartons n'est peut-être pas imputable à une personne directement. Si c'est à cause de la lumière ou de l'humidité, à qui la faute ? Pour l'instant on ne sait pas encore pourquoi on a ces différentes teintes, et même si ce serait bon pour notre cst et l'escalieteur de connaitre la source du problème, nous on s'en moque. Ce que l'on veut c'est un bel escalier. Celui qui est posé "a un défaut" qui n'est pas de notre fait, c'est donc au cst de corriger.
Notre raisonnement n'est pas bon ?
Si on accepte que nous sommes déjà responsable de l'escalier et si le ponçage ne suffit pas, on fait quoi après, on fait changer l'escalier nous même (et à nos frais) ?

Décidément! bref je recommence....
Qu'el qu'il soit le support doit toujours être préparé avant le fond dur. e.g. nettoyé, propre, sec / ou poncé tout simplement. Donc a priori c'est ce qui vous est réservé....
de plus certains fond durs demendent un fin poncage intermédiare.
vos différences de couleur viennent du recouvrement qui a du contrarier le bois pendant le durcissement car les fibres réagissent (il sort une sorte de barbe) et se redressent. Chez vous elles se sont redressées différemment, d'où la différence de couleur. Un fin doncage dans le sens des fibres devrait remédier à ca. dépoussiérer encore après.
quant a savoir qui doit reponcer votre escalier maintenant? je vous ai déjà donné mon avis.

J'ai fait le ménage dans les posts

oliver twist a écrit:

Un fin doncage dans le sens des fibres devrait remédier à ca. dépoussiérer encore après.

Merci pour cet éclaircissement
Toutefois... vous voyez la 3ème photo, le gros plan sur la marche. Sur la gauche, sous le clou du haut, il y avait une tache de ciment. J'ai bien poncé pour la faire partir. C'est pas pour autant que j'ai récupéré la teinte claire que l'on a un peu plus à droite. Cette même marche apparait sur la 2ème photo, vous voyez une amélioration ?
Qu'est-ce qu'un fin ponçage ? On a essayé avec un grain de 80. Ça marche pas. Faut "essayer" avec un grain plus gros, et une machine (dixit le poseur).
On ne connait pas l'origine du problème (le poseur n'a jamais vu ça), alors la solution...

Ne serait-il pas possible que le bois utilisé aurait zappé un traitement en amont ? Y-a-t'il une certaine traçabilité de ce matériau ?

pour le grain fin je pensais à du plus fin que le 80 ( 120 ou 180), afin d'enlever les aspérités. Avez vous poncer sur toute la largeur de la marche?
Si ce n'est pas parti au 80, c'est qu'il faut reprendre en profondeur avec du gros, mais sur toute la largeur des marches pour uniformiser, comme vous le consille votre poseur. Mais je suis surpris qu'un professionnel n'est jamais rencontré ce cas de figure !, c'est un peu facile de vous répondre ca.
par contre je n'ai jamais entendu parlé de mauvaise réaction du bois au fond dur.
Donc, ma réponse ne va surement pas vous réjouir, mais le seul moyen que je connaisse est bien de reponcer sur toute la largeur des marches (ponceuse orbitale par exemple, qui se loue) et d'y repasser la couche de protection. Mais attention il vaut mieux faire tout celà une fois que le chantier est hors poussière (placo, peinture des murs par exemple) sinon vous aurez encore des dépots incrustés. Bonne chance.
attention, certains nettoient avec des dissolvants ou des lessives pour faire partir les incrustations, mais je vous le déconseille fortement.

enfin, si j'ai mis un smiley qui applaudit, c'était pour me moquer de moi même car j'ai du utiliser 3 messages pour vous répondre ce matin. les 2 premiers n'étaient pas lisibles et ils ont été supprimés par kiki.

oliver twist a écrit:

pour le grain fin je pensais à du plus fin que le 80 ( 120 ou 180), afin d'enlever les aspérités. Avez vous poncer sur toute la largeur de la marche?

Non. J'ai utilisé du 120 pour poncer toutes les traces. Le poseur d'escalier a essayé le 80 sur une petite partie seulement, et ne voyant pas de résultat à suggéré les gros moyens.

oliver twist a écrit:

Si ce n'est pas parti au 80, c'est qu'il faut reprendre en profondeur avec du gros, mais sur toute la largeur des marches pour uniformiser, comme vous le consille votre poseur.

Oui, mais c'est là, je pense, que l'on sort de la préparation normale avant de peindre.

oliver twist a écrit:

par contre je n'ai jamais entendu parlé de mauvaise réaction du bois au fond dur.

Attention, ce n'est pas une réaction au fond dur. La différence de teinte était faite avant que l'on applique le traitement !
Maintenant on voit que le fond dur ne s'est pas correctement appliqué à ces endroits, mais c'est déjà une conséquence d'un "désordre" initial.

J'avais compris que la différence était apparue après le traitement.
Si ce n'est pas le cas cela peut venir d'une différence entre les essences de bois. As tu une seule essence ou plusieurs?
Par contre pour les différences sur une seule marche ( traces de cartons?) cela peut venir de la lumière qui fait réagir et "veillir" le bois de manière différente.
Il faudrait voir à ce moment au niveau du pré-traitement du bois en usine ou de l' étuvage du bois.
Ton monteur doit pouvoir te répondre.
Car il a certainement rencontré ce genre de problèmes quoi qu'il te dise.
Si c'est ça, tu pourras poncer autant que tu veux mais la différence restera. Par contre as tu pensé à le huiler pour aténuer les différences( huile de lin )
Si tu veux, je peux te donner un lien en mp qui pourrait t'aider à y voir plus clair.
Bonne soirée

Bonjour,

oliver twist a écrit:

J'avais compris que la différence était apparue après le traitement.
Si ce n'est pas le cas cela peut venir d'une différence entre les essences de bois. As tu une seule essence ou plusieurs?

Normalement une seule, du movingui.

oliver twist a écrit:

Par contre pour les différences sur une seule marche ( traces de cartons?) cela peut venir de la lumière qui fait réagir et "vieillir" le bois de manière différente.

Oui, les traces correspondent aux emplacements des cartons. Donc on rejoint l'idée de maxicool.

oliver twist a écrit:

Il faudrait voir à ce moment au niveau du pré-traitement du bois en usine ou de l' étuvage du bois.
Ton monteur doit pouvoir te répondre.
Car il a certainement rencontré ce genre de problèmes quoi qu'il te dise.
Si c'est ça, tu pourras poncer autant que tu veux mais la différence restera. Par contre as tu pensé à le huiler pour atténuer les différences( huile de lin )
Si tu veux, je peux te donner un lien en mp qui pourrait t'aider à y voir plus clair.

Bon, ben inutile de poncer alors... Je ne connaissais pas le coup de l'huile, mais la différence de teinte est assez importante, pour un escalier neuf, ça me chauffe pas trop... On m'avait aussi parlé d'eau oxygénée, mais sa mise en oeuvre me semble aussi hasardeuse.
Si le problème vient du bois, c'est bien au cst de gérer ça, non ?

Je veux bien le lien pour y voir plus clair.
Merci pour votre aide

Bonjour icaunais

Pour les bois exotique le meilleur traitement est effectivement l'huile. Soit de l'huile spéciale soit de l'huile de lin mais pas pure, avec un peu de thérebentine.
Même sur bois neuf.
Cela va permettre au bois de se saturer et de ne plus réagir à l'environnement. Par contre il faut le faire une fois par an mais cela sèche très vite( pas de risque de glissade).
Je doute par contre pour l'eau oxygénée, ça me parait vraiment tres agressif comme traitement. Il existe des produits spéciaus pour bois exo , pour les nettoyer, c'est à tenter avant les grands moyens.
Pour le lien , je te le fais passer par MP.
Bon courage.

Bonjour,

Des nouvelles...
Le constructeur nie tout problème, et le fournisseur d'escalier, pour l'instant, prétend que le problème vient du fond dur. On lui a donné la marque du produit utilisé, on attend son retour. Comme le poseur a pu constaté le désordre avant que l'on applique le fond dur, on espère quand même qu'ils seront honnêtes.

Il y a quelque semaines, le constructeur nous avait demandé des plus-values pour lesquelles nous attendons toujours les justifications, autant dire qu'à quelques semaines de la réception, le climat de confiance n'est pas là.

Alors, il en est où cet escalier??

C'est qui ton constructeur??

johanna2931 a écrit:

Alors, il en est où cet escalier??

Toujours pas de nouvelle, ni du constructeur, ni du fournisseur. Et pas de changement sur place.

johanna2931 a écrit:

C'est qui ton constructeur??

Je t'envoi le nom en MP.

Bonsoir ,

Le plus simple dans ce genre de situation , c'est de mettre l'escalier dans les réserves .

Le cst vous doit ce qui est indiqué dans le descriptif .
C'est à dire un escalier prêt à peindre et surtout en bonne état .
C'etait à lui de prendre le précaution pendant la construction .

A+

Bonjour,

Le cst nous avait dit que puisqu'on a appliqué le fond dur on a accepté l'escalier donc maintenant c'est notre problème. Mais on lui a déjà répondu que de toute façon il y a la garantie de parfait achèvement, donc on attend et effectivement si c'est pas réglé à la réception, hop en réserve.
Depuis, il y a un mec qui a déposé (ou fait tombé) son mégot de cigarette sur une marche...

Quelques nouvelles photos...