Problèmes de condensation sous film sous-toiture

A la base c'est surtout un coupe vent (comme son nom l'indique : delta vent) mais il peut protéger de l'eau en cas de fuite.

Combien as tu de chatières / pour quelle surface de toiture ?

Je crois que la présence de ce film augmente considérablement le nombre de chatières (pour éviter la condensation justement)

Je n'ai plus le nombre exact en tête mais je crois que j'ai entre 10 et 15 chatières pour a peu près 200m2 de toitures (j'ai posé ce film également)

Peut être une première piste.....

Bonsoir" Léonce"


Arriez vous quelques clichés à nous mettre que l'ont voient les bas de pente, ainsi que les faîtages.


Ludovic.

Bonjour
L'Atec est dispo ci aprés , ça me semble être assez "usine à gaz "

http://tdb-atec.cstb.fr/fich[...]F051822.PDF

Voyons les clichés de Léonce pour voir comment la ventilation de la sous face de couverture est réalisée , et peut être un autre cliché intérieur montrant le raccordement de la VMC à la tuile à douille
Cordialement

Merci de vous intéresser à mon problème !
Des chatières, j'en ai 8 sur la facture, je n'ai pas vérifié sur le toit. Ce sont des tuiles comme les autres, mais avec un passage d'air ménagé dessous. Mais ces chatières ne servent (chez moi) qu'à ventiler l'espace entre les tuiles et le film, ça ne ventile pas mes combles.
J'ai 174m² de toiture (la maison fait 15x9 environ, avec un toit 4 pentes à faible pente comme ici, dans le Gers.
La VMC n'est pas installée, la maison n'est pas encore habitée.

Ohé, vous êtes tous partis en vacances ?
Bon, plus sérieusement, je reviens sur mon sujet.
Sur l'avis technique, je note ceci : "L’écran souple de sous toiture DELTA-VENT N est destiné à contribuer à la protection des toitures en petits éléments discontinus (ardoises et tuiles) contre les risques de pénétration de neige poudreuse, de suie et de poussière [...].
J'en déduis qu'il n'est pas d'une importance capitale ici, parce que la neige poudreuse dans le Gers, c'est pas tous les hivers ! Est-ce à dire que j'aurais pu m'en passer et mettre ce millier d'euros ailleurs ? Dans le cas d'une absence de film sous-toiture avec des tuiles romanes, les oiseaux n'ont-ils pas tendance à rentrer faire leurs nids dans les combles ? Donc, qu'il faille obturer les entrées avec du grillage ?
Sinon, une chose me surprend, c'est l'absence d'aération/ventilation dans cet espace de combles perdus entre la laine de verre et le film sous-toiture. Il m'aurait semblé opportun d'y réaliser une aération avec des entrées d'air sous l'avancée de toiture et des sorties réparties sur l'ensemble de la toiture au droit des chatières, mais là, je ne suis pas un spécialiste. Soit dit en passant, ces chatières me semblent constituer une entrée d'air vraiment minime. Je rajoute que les tuiles faîtières reposent sur un closoir ventilé (je ne suis pas certain de la dénomination technique), mais que ça ne ventile pas pour autant mes combles.
Et pour finir, j'ai constaté qu'il n'y a pas de condensation autour de la souche de cheminée (sortie de toit Poujoulat), à proximité des chatières, à proximité des débords de toiture, sur le pigon au sud ; il y en a beaucoup en revanche côté nord. Dans la journée, s'il y a du soleil, il peut faire 18-20° dans le salon à cause des baies vitrées.
Bon, j'ai une furieuse envie d'aller faire quelques ouvertures dans ce fichu film...

A part la résolution de mon problème, je pense que cette histoire de sous-toiture peut en intéresser plus d'un. Elle me semble souligner l'importance de facteurs comme le pare-vapeur (quand je vois que certains projettent ouate de cellulose ou flocons de laine de roche dans leurs combles, comme ça, directement sur le placo, sans aucun pare-vapeur....), une bonne aération/ventilation de la maison et des éléments de toiture, etc...
Ludovic, que souhaites-tu (tu permets que je tutoie ?) précisément comme photo ?
Merci encore et pardon d'être si long !

leonce a écrit:

Ohé, vous êtes tous partis en vacances ?
Bon, plus sérieusement, je reviens sur mon sujet.

Bon, j'ai une furieuse envie d'aller faire quelques ouvertures dans ce fichu film...

A part la résolution de mon problème, je pense que cette histoire de sous-toiture peut en intéresser plus d'un. Elle me semble souligner l'importance de facteurs comme le pare-vapeur (quand je vois que certains projettent ouate de cellulose ou flocons de laine de roche dans leurs combles, comme ça, directement sur le placo, sans aucun pare-vapeur....), une bonne aération/ventilation de la maison et des éléments de toiture, etc...
Ludovic, que souhaites-tu (tu permets que je tutoie ?) précisément comme photo ?
Merci encore et pardon d'être si long !

Bonjour "léonce"

Ben pi quoi encore!! faire des trous dans le delta et il est foutu.

Pour ce qui est de la ventilation sous tuile les chatières ne sont pas obligatoire, elle est existante par le biais du galbe de la tuile et ceci sur toute la périphérie de la maison ainsi que par les faîtage et arêtieres.

Pour ce qui est de la sous toiture, il faut ventiler par le caisson à l'aide de grilles de ventilation, 1 pour 20m2 en moyenne à répartir sur la périphérie de la maison.


Cordialement Ludovic.

kauffmann ludovic a écrit:

faire des trous dans le delta et il est foutu.

Foutu, c'est à dire que c'est comme s'il n'y en avait pas, c'est bien ça ? Quelle est selon toi l'utilité de ce fameux film?

kauffmann ludovic a écrit:

Pour ce qui est de la sous toiture, il faut ventiler par le caisson à l'aide de grilles de ventilation, 1 pour 20m2 en moyenne à répartir sur la périphérie de la maison.

C'est ce que je vais commencer par faire, des grilles que je vais encastrer dans le lambris du caisson. Pour la surface de ces grilles, je trouverai bien sur le net.

Merci de tes conseils.

[Mode pommade /ON]J'en profite puisque je t'ai sous le coude (façon de parler) pour te remercier et te féliciter (sans aucune flagornerie !) pour ta disponibilité et tes avis éclairés sur tous les sujets qui touchent à la charpente et couverture, tu maîtrise le sujet comme personne ! [Mode pommade/OFF]
Merci encore.

Bon, plus sérieusement, je reviens sur mon sujet.
Sur l'avis technique, je note ceci : "L’écran souple de sous toiture DELTA-VENT N est destiné à contribuer à la protection des toitures en petits éléments discontinus (ardoises et tuiles) contre les risques de pénétration de neige poudreuse, de suie et de poussière [...].



Regardes tu l'as écris toi même à quoi il servait l' delta, si tu perses et que l'en prochain tu as des vents un peu couillus avec une poudreuse ça donne quoi à ton avis?? et puis il faut voir aussi le préconisations du fabricant de tuile suivant la pente l'exposition et l'altitude. Voili voilou

Si tu n'as pas encore acheté tes grilles, regarde sur le site de chez "Nicole" (pas sur de l'ortho) il en n'ont des bien avec moustiquaire.

Cordialement Ludovic.

C'est ce que je pensais faire. J'ai trouvé sur le net des valeurs pour la surface d'aération de ces grilles de 1/500e de la surface de la toiture, ce qui donne environ 0,35m², je devrais y arriver.
Une idée, une dernière, sans doute stupide, mais bon, je la lance quand même : si je mettais une ou deux tuiles à douille près du faîtage, avec dedans un tuyau pvc qui traverserait (bien étanché) le film sous-toiture pour déboucher dans les combles ? L'air passerait par les grilles placées sur les caissons et ressortirait par ces tuyaux en créant une ventilation convenable, bonne idée ou stupiderie inutile ?

leonce a écrit:

C'est ce que je pensais faire. J'ai trouvé sur le net des valeurs pour la surface d'aération de ces grilles de 1/500e de la surface de la toiture, ce qui donne environ 0,35m², je devrais y arriver.
Une idée, une dernière, sans doute stupide, mais bon, je la lance quand même : si je mettais une ou deux tuiles à douille près du faîtage, avec dedans un tuyau pvc qui traverserait (bien étanché) le film sous-toiture pour déboucher dans les combles ? L'air passerait par les grilles placées sur les caissons et ressortirait par ces tuyaux en créant une ventilation convenable, bonne idée ou stupiderie inutile ?

Pas nécessaire puisque le delta ne doit pas être jointif en faîtage, d'autant que le vent ne soufflera pas sur les 4 faces à la fois, et dis toi bien qu'à l'intérieur du comble ça ne soufflera jamais comme dehors, cela restera un simple courant d'air pas plus.


Ludovic.

Trop fort !
Merci encore !

bonjour, nous sommes entrain de faire construire une maison et nous avons un petit soucis par rapport a la sous toiture elle est remplie de condensation et impossible de la faire disparaitre. le commerciale de la sous toiture c\'est deplacer et nous a dit que cela etait normale je ne pense pas puisque toute la laine de verre que l\'on a mis en dessous et totalement imbibé \'eau avez vous deja eu ce genre de soucis merci

celiiine a écrit:

bonjour, nous sommes entrain de faire construire une maison et nous avons un petit soucis par rapport a la sous toiture elle est remplie de condensation et impossible de la faire disparaitre. le commerciale de la sous toiture c\'est deplacer et nous a dit que cela etait normale je ne pense pas puisque toute la laine de verre que l\'on a mis en dessous et totalement imbibé \'eau avez vous deja eu ce genre de soucis merci

Bonjour "Jeune fille"

Dites moi quel genre ou type de sous toiture est ce?


Pourriez vous nous mettre quelques clichés de la toiture et du bas de pente de celle ci??

Le gars qui est venu, il est de la boite de fracation ou un revendeur?

Ludovic.

Bonjour
Ludo , ce probléme de ventilation est trop fréquent , à voir le nombre de questions sur le sujet , ça meriterait un Post-it en tête de Forum.
On devrait pouvoir sortir un doc récapitulatif des mesures réglementaires , il y a au préalable une recherche sur la valeur des sections préconisées car elles varient en fonction des fournisseurs de produits de couverture ........(une couverture tuile est beaucoup plus perméable à l'air qu'une couverture ardoises)
J'ai quelques éléments , je regarde ce qu'on peut en faire
Cordialement

dl66 a écrit:

Bonjour
Ludo , ce probléme de ventilation est trop fréquent , à voir le nombre de questions sur le sujet , ça meriterait un Post-it en tête de Forum.
On devrait pouvoir sortir un doc récapitulatif des mesures réglementaires , il y a au préalable une recherche sur la valeur des sections préconisées car elles varient en fonction des fournisseurs de produits de couverture ........(une couverture tuile est beaucoup plus perméable à l'air qu'une couverture ardoises)
J'ai quelques éléments , je regarde ce qu'on peut en faire
Cordialement

"dl"

Moi je veux bien, mais le DTU de sous toiture est dans les rubriques en tête de post charpente, le problème est que personne ne va prendre le N° et va sur le "Net" pour consultation, alors dis moi que faire ???


Moi j'ai mis les DTU par ce que plus simple pour les recherches mais si personne ne va chercher, les questions plomb.... ????

Nos interlocuteurs pour certains, même beaucoup sont faignant, donc le forum doit répondre, il est là le problème, il existe la fonction recherche et tu trouves les choses, mais certaines personnes viennent 5 minutes poser une question et attendent une réponse, il ne fouillent pas mais cherche juste une réponse "FACILE"

Je vis ce forum depuis le 18-11-07 et s'est toujours la même chose, et même pire depuis qu'il est ouvert "grand public".

Pour savoir si tu veux, tu relis l'ensemble de mes messages et tu comprendras.

Je reste à l'écoute, cordialement Ludovic.

Ps: Dis toi bien que cela ne se gère pas de la même manière qu'une "clientèle".

Re
Oui dans les Post-it il y a les references réglementaires , mais mis à part les Atec , lorsque tu fais une recherche DTU sur un moteur de recherche , tu tombes sur l'Afnor (de memoire)et les DTU ......sont payant !
A+

dl66 a écrit:

Re
Oui dans les Post-it il y a les references réglementaires , mais mis à part les Atec , lorsque tu fais une recherche DTU sur un moteur de recherche , tu tombes sur l'Afnor (de memoire)et les DTU ......sont payant !
A

Non faux, tout est dans la question et formulation.

Ludo