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Quelle largeur pour mur du vide sanitaire ?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 3.590 fois
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Env. 60 message Dieulefit (26)
Bonsoir,

Je vais faire un vide sanitaire.
Le mur de la maison sera en béton cellulaire de 36,5 cm
et par devant je vais monter un vrai mur en pierre d'environ 25 cm.

Je suis allé voir 2 macons pour savoir comment le mur
du vide sanitaire doit etre fait pour supporter le béton cellulaire
et le mur en pierre.

Réponse:
Faire le mur du vide sanitaire en fonction de l'épaisseur de mes deux murs
soit 61,5 cm de large environ .

J'ai vu également aujourd'hui mon vendeur de materiaux qui lui me dit de monter
mon mur du vide saniataire en parpaing de 27 cm et aprés de poser la pierre
et le béton cellulaire en portant chacun sur le mur de 27 cm ( donc en dépassant de moitié chacun )

Quelle solution dois je envisager ???
Merci
Messages : Env. 60
De : Dieulefit (26)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Gard
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Le mur de la maison sera en béton cellulaire de 36,5 cm
et par devant je vais monter un vrai mur en pierre d'environ 25 cm.



Question : c'est quoi l'intérêt d'une telle forteresse ???? Je vois pas l'utilité du béton cellulaire.

Sinon, tu peux sûrement mettre de l'agglo de 27, le mur de pierre dessus et le béton cellulaire qui est léger porté en partie par la dalle un peu renforcée.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Dieulefit (26)
Dalle renforcée , c'est à dire ?
Merci
Messages : Env. 60
De : Dieulefit (26)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Dalle renforcée , c'est à dire ?


Disons que tu peux sûrement la surdimensionner pour qu'elle supporte la surcharge du mur béton cellulaire en porte à faux. C'est une suggestion de solution pas une certitude.

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Dieulefit (26)
Bonsoir,
Pas d'autre sugestion ou confirmation ?
Merci
Messages : Env. 60
De : Dieulefit (26)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Pas d'autre sugestion ou confirmation ?



Si.

Je rétirères ma question : c'est quoi l'intérêt de mettre 25 cm de 'mur" en pierre. Vu la faible épaisseur, ce ne sera qu'un parement décoratif et vu que tu veux faire faire de l'autoconstruction, te sens tu capable de faire un "appareillage' en pierres qui tienne la route au niveau esthétique. C'est un très gros boulot qui demande une certaine expérience et beaucoup de temps, il me semble. Rien à voir avec le collage de blocs de bétons cellulaire qui s'apparente à un jeu de Lego.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Dieulefit (26)
Exactement ce ne sera qu'un parement décoratif.
Concernant le montage mon oncle va etre dispo à partir
du mois de juillet. Il est maçon et la restauration en pierre est sa spécialité.

Concernant le béton cellulaire + la pierre dans mon coin personne n'est choqué
que je monte un telle " forteresse " !!

La question est : quelle solution pour la largeur de mon mur du vide sanitaire ?
Merci
Messages : Env. 60
De : Dieulefit (26)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Contes (6)
Meme si tu ne doublais pas en pierre tu serai obligé de renforcer ton plancher, quand bien meme tu monte ton VS en 27 tu dépasserai de 10 cm sur ta dalle, alors faire tenir 61.5cm de mur ca me semble compliqué...

envisager 10 cm de déport coté parement pierre te laisserai 15 centimètre pour asseoir tes pierres, ca me semble etre le minimum, et pour pas te retrouver avec des murs de VS énormes il faudrai faire dépasser tes blocs de béton cellulaire de 20cm sur ta dalle, ce qui te ferai des murs de VS de 31,5cm, bien sur il faut savoir ce qu'il y'aura comme charges sur ton batiment, étage + toiture, simplement toiture, car si tu as un étage de plus les poutrelles devront prendre appui assez loin sur le béton cellulaire pour ne pas trop peser sur la dalle du VS, tu me suis?

En résumé tu aurai des murs de VS de plus de 30, donc il faudra que tes fondations soient adaptées, et il faudra aussi que la périphérie de ta dalle soit renforcée pour supporter les charges supplémentaires, je pense qu'une étude béton serai pas du luxe dans ton cas.
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message Dieulefit (26)
Je t'ai bien suivi merci
Messages : Env. 60
De : Dieulefit (26)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
Pourquoi continuer la forteresse dans le VS ?
Sauf si tu as de l'argent à perdre

Du parpaing de 20, plein si possible, fait largement l'affaire ! Il faut évidemment une armature adaptée dans le chainage entre ton mur de VS et ton mur e façade.
A ton avis, combien peut porter un parpaing de 20 ?

Mais si tu as un doute, si cela peut te permettre de dormir sans stress, alors n'hésite pas, mets deux parpaings de 20 en soubassement VS !
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 60 message Dieulefit (26)
Citation: Il faut évidemment une armature adaptée dans le chainage entre ton mur de VS et ton mur e façade.


Peux tu m'en dire un peu plus s'il te plait.

Citation: Pourquoi continuer la forteresse dans le VS ?

C'est pour ca que je pose la question !!
Merci
Messages : Env. 60
De : Dieulefit (26)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
shewbaka a écrit:
Citation: Il faut évidemment une armature adaptée dans le chainage entre ton mur de VS et ton mur e façade.


Peux tu m'en dire un peu plus s'il te plait.



Il faudrait connaitre la structure porteuse de ton planher et le type de plancher du VS !

En faisant l'hypothèse d'un plancher poutrelles/hourdis, on peut retenir globalement :
- quand les poutrelles viennent perpendiculairement à la façade, prévoir par exemple une armatures de 10 tor en chapeau pour chaque poutrelle, du béton de la largeur de ton mur, des armatures tor 8 (quatre) parallèles à la façade, dans le béton, en complément du chainage au dessus de ton mur de VS
- quand les poutrelles sont parallèles à la façade, doubler (ou tripler) les poutrelles en fonction de la largeur du mur de façade (en complément du chainage mis au-dessus du mur du VS).
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Je me permet de préciser l'idée de Francel, parce que c'est ce que je voulais dire avec une dalle renforcée.

En gros, ton mur composite va faire 60 cm d'épaisseur. Donc ta dalle doit comporter une zone d'appui rigide , donc renforcée ( le chainage dont parle Francel) pour ce mur, qui aura une largeur en périphérie de 60 cm aussi, qui sera centrée (à peu près) sur le mur du VS qui peut faire 20 cm d'épaisseur seulement pour lui transmettre la charge de manière équilibrée. Pour être plus précis, il faudrait connaitre la charge de la toiture sur le mur porteur en BC pour savoir le centrage optimal du mur de 60 par rapport au mur de 20.

Et comme dit Francel, si tu n'as pas les moyens de faire faire une étude béton, tu fais un mur de VS de 60 cm d'épaisseur pour te rassurer.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 60 message Dieulefit (26)
Merci à vous deux pour vos explications , c'est beaucoup plus clair maintenant !!
Messages : Env. 60
De : Dieulefit (26)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Gard
Bonjour à tous, je m'excuse du déterrage de post, mais j'envisage une construction en bloc de 36,5 (seulement, sans mur de pierres en plus) et je m'interroge sur la largeur à mettre au niveau du vide sanitaire ?
Est ce que l'auteur du poste pourrait nous donner la solution retenue ??
Quelqu’un a t'il déjà construit en 36,5 sur vide sanitaire depuis 2009 ?
Messages : Env. 10
Dept : Gard
Ancienneté : + de 10 ans
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