Puit canadien

Oui, je connais ce site, et la seule chose qui me gène c'est qu'il n'y a que lui à en parler, le mois dernier nous avons acheté une revue "la maison écologique" pour un article portant justement sur le puit canadien, c'est lui qui l'avait écrit, et on n'y a rien appris de plus.
Nous avons trouvé le constructeur qui accepte de nous le faire, pour toute la partie inerte du moins, il nous laisse la partie pompe à gérer.

Nous sommes intéressés aussi mais c'est vrai qu'on trouve très peu d'infos!
Il y a quand même le site [url]www.ideesmaison.com [/url]qui en parle aussi mais c'est tout ce que j'ai trouvé.
Il y a trois points qui m'embête:
-faut-il faire tourner le ventilateur tout le temps ?
-siphon sous le point d'entrée dans la maison ou sous le point de prise d'air extérieur?
-comment prévoir l'alimentation électrique du ventilateur? une prise ext et un raccordement visible ( ), une gaine intégrée à la chape?

où en êtes-vous de votre projet "puit canadien"?

Je ne pose quelques questions sur le puit canadien :

* Tout d'abord, une seule entrée d'air : est-ce suffisant pour toute la maison ou pour la pièce où elle se trouve ?
* Quel débit ? Et quel bruit associé ?
* En été, ça procure une entrée d'air frais : plutôt agréable. Mais en hiver, même si l'air qui entre est moins froid que l'air entrant par les bouches d'aération situées au dessus des fenêtres, il est froid et il se trouve au niveau du sol. Est-ce que cela ne crée pas une zone très peu agréable ?
* N'y-a-t-il pas un risque d'accumulation de bactéries ou de moisissures dans les conduites ?
* Le ventilateur étant situé sous le niveau du sol, il peut donc recevoir l'eau de lavage du sol : il doit donc pouvoir le supporter (au moins IPX4 je pense)...

je me pose les mêmes questions et j'ajouterais aussi, l'air entrant depuis le conduit est sain ?
pas trop chargé d'humidité ? de renfermé ?
quand le débit est important, l'air a le temps de changer de température ? car il remplace tout de même toutes les entrées d'air de la maison !!!
ça a l'air intéressant mais y-a-t-il quelqu'un qui en aurait posé un ?

l'idéal serait d'avoir quelqu'un sous la main qui serait bilingue en allemand pour regarder les sites en allemagne où le système de puit canadien est utilisé fréquemment. Je me pose les mêmes questions, ayant une fille asthmatique, il ne faudrait pas que j'aggrave son problème .

et le traducteur de sites par google ?
T'as pas essayé ?

Bonjour

Un autre lien
http://www.minergie.ch/fr/download/Lueftung.f.pdf


Lidéal étant de le coupler à une centrale de VMC avec récupération de chaleur, et de pouvoir débrailler le système en demi saison.

Je me pose les mêmes questions que Ftm et Tiboys.

Pourquoi une installation si simple (en apparence) na pas été étudiée par le CSTB ?
Le coût , réalisation et entretien, est-il amortissable sur la facture chauffage ? (en été se serait une climatisation bon marchée).

Ah le puit canadien (ou puits provencal).

C'est aussi un sujet qui nous interpele beaucoup. Nous avons envie d'équiper notre maison de ce système mais le peu d'info disponible nous fait douter.
Il n'y a pas beaucoup de précisions quand au dimensionnement des Ø.
De même, comment doit ce faire la distribution des différentes pièces et des différents niveau (RdC et Etage)....
Je reste persuadé que ce système est viable, reste à le mettre en place....
La recherche continue

Baraban a écrit:

Bonjour

Un autre lien
http://www.minergie.ch/fr/download/Lueftung.f.pdf


Lidéal étant de le coupler à une centrale de VMC avec récupération de chaleur, et de pouvoir débrailler le système en demi saison.

Je me pose les mêmes questions que Ftm et Tiboys.

Pourquoi une installation si simple (en apparence) na pas été étudiée par le CSTB ?
Le coût , réalisation et entretien, est-il amortissable sur la facture chauffage ? (en été se serait une climatisation bon marchée).

Je viens de parcourir le document mis en lien et je comprends mieux pourquoi on en parle assez peu :
* il n'y a pas 1 entrée d'air mais 1 par pièce...
* il faut prévoir un échangeur de chaleur avec l'air extrait et il faut donc une installation particulière de la VMC
* il faut installer un vrai réseau de tubes PVC...
* l'air doit arriver à l'échangeur de chaleur entre 6 et 10°C : le réseau de tubes PVC doit être enterré suffisamment profondément (plus d'1m)...
* le problème du bruit des ventilateurs est posé, mais aucune solution concrète n'est donnée...
* on peut rajouter des filtres : il y a bien un risque pour les allergiques...

A la lecture de ce document, j'ai l'impression que l'installation d'un puit canadien n'est pas aussi simple que d'autres sites le laissent entendre. Cette solution marche probablement et est probablement très efficace, mais nécessite un certain investissement initial...

fmt, le site présente en effet l'utilisation du puits canadien intégré au système de ventilation de la maison, le tout de façon assez technique...mais je reste persuadée qu'un puits canadien "basique", beaucoup plus simple peut être installé...le tout étant de trouver quelques témoignages de personnes qui l'ont fait (à part Herzog!!!)

d'après la norme XP P 50-410 de juillet 1995 les débits d'aération minimum

----------------!---------------
Nombre de !
pièces !Débit en m3/h
principales !
----------------!-------
3 ! 150
4 ! 180
5 ! 210
6 ! 210
7 ! 225
------------------------

Pour le renouvellement de lair par le puit canadien dans lexemple du 5 pièces.
Il faut une aire du tubage de 58,33 cm² pour une vitesse de circulation de lair de 1 mètre seconde.

Soit approximativement :
3 tuyaux de 160 mm de diamètre intérieur
Ou 4 tuyaux de 136 mm de diamètre intérieur
Ou 5 tuyaux de 125 mm de diamètre intérieur
Ou 6 tuyaux de 111 mm de diamètre intérieur
Ou 7 tuyaux de 107 mm de diamètre intérieur
Ou 8 tuyaux de 96 mm de diamètre intérieur
Etc..

Tuyaux de 20 à 25 mètres de long pour éviter une trop grande perte de charge au système de ventilation qui amènera lair à lintérieur du logement.
Lidéal étant de pouvoir répartir cette arrivée dair dans toutes les pièces.

[b]Maintenant il reste à garantir de façon pérenne la qualité de cet air.[/b]

Je suis d'accord avec lili2, Le couplage à une VMC double flux n'est pas une necessité.

Par contre, il faut effectivement une entrée d'air neuf dans chaque pièces (hors pièce équipé d'une extraction VMC)

Pour la distribution, c'est pas évident. Il faut un registre pour répartir mais comment faire pour pulser l'air ? Un ventilateur par pièce ou un général suffit ??

Et comme dit Baraban, reste à garantir la qualité de l'air ?????

Mais on continu à cherché car trés remonté pour en installé un.

bonjour

j'ai un petit schéma de principe sur le puit provencal...par tirage thermique sur "serre"
tube pvc diam 160, longeur=25 à 30m profondeur 1.5m à 2m ... d'après le schéma : en été puisage d'air à 30° à l'extérieur et air soufflé à 22° dans la maison


Etant très interesse par le principe d'arrivée et de préchauffage de l'air, je trouve la ventilation mécanique domage à ce niveau ... pourquoi ne pas avoir une aspiration naturelle ?

Qu'entends-tu par aspiration naturelle ?
La VMC va servir à contrôler le flux, quand à l'arrivée l'air sera pulsé par un ventilateur.
C'est le type de tube que nous avons fait poser diamètre 200mm sur 30m à profondeur de 2m .

les anciennes maison n'avaient pas besoin d'une vmc ! qui au passage peut être malsaine pour le logement voire peu économique (si surdimensionner ... surcout de chauffage...)

j'habite un logement ou la vmc a été imposée, mais le bruit, l'asèchement de l'air, et le chauffage ... je l'ai déconnecté ces dernier mois et le logement est plus appréciable...

bref j'envisage le puit provencal en ventilation naturelle sans vmc bruyante

tu nous diras ce que ça donne, mais j'ai peur que ce ne soit pas très efficace, vu l'aeration naturelle nécessaire pour compenser l'absence de VMC, celle ci a été instaurée pour permettre de calfeutrer la maison, et de renouveller l'air dans une isolation performante.
Je ne pense pas que la VMC entraine un surcout de chauffage, et placée dans une maison neuve, vu la façon dont ils maitrisent désormais ce genre de technologie, elle doit être parfaitement adaptée aux besoins de la maison.

Nous, nous recherchons un rafraichissement l'été par le puit canadien, pas vraiment un réchauffement hivernal ceci dit, dans les deux cas, isolation performante me parait nécessaire et à partir de là, la VMC aussi pour les pièces d'eau.

Attention, je parle de VMC simple flux, pas des doubles flux dont parle Herzog sur son site et son forum. Ceci dit, va lui poser la question, tu vas voir qu'il va te conseiller la double flux.
http://www.herzog.nom.fr/html/modules.php?mop=modload&na[...]e=viewforum&forum=8