Votre avis sur mur de soutènement

Bonsoir pict ,

Un petit croquis ou photo pour mieux visualiser la chose ?

A+

Bonjour,
Pour ma part, j'ai monté un mur de soutennement en bloc à bancher de 1m80 de haut sur 20m de long.
Pour plus de sécurité, j'ai attendu 1 mois avant de remblayé(je n'étais pas pris par le temps), mais je n'ai pas bloqué les blocs en attendant de couler. Par contre, j'ai coulé trois rangées par trois rangées. Je n'ai pas remplis les blocs d'un coup.
Cordialement

Bonsoir à tous,
voilà une photo du terrain, et une coupe ,pour le moment rien n'existe je viens juste d'avoir mon permis
comme on peut le voir, certes il y a un belle vue plein sud pour l'instant, mais vu la pente importante du terrain : 30% , et la route en surplomb, il ne faut pas se louper pour le soutènement.
La maison va être implantée à 5 m au dela du trottoir les chambres seront en bas et les pièces de vie au niveau de la route. il va donc falloir que je fasse un mur de soutènement d'environ 2m50 de haut, capable de soutenir la chaussée.
L'idée que j'ai, serait de donner un léger fruit à ce mur de soutènement construit en blocs banchés pour renforcer sa résistance à la poussée,
qu'en pensez vous? utile ou pas? Il serait remblayé à l'arrière par du gravillon de pouzzolane trés drainant

bonsoir,
les murs de soutenement que l'on voie penchés, ne le sont pas, mais ont un base plus large que le haut. à mon avis ce ne serait que favoriser le basculement par le bas, la pression étant plus forte en bas. Je pourrais etre plus technique, mais je ne récupère mes docs tech. que la semaine prochaine sans doute!

merci pour ta réponse pascani
Effectivement les murs qui ont du fruit sont généralement bâtis en pierres et tu as raison de dire que l'arrière du mur est droit
Cependant ne pense tu pas que la poussée est plus forte en bas quand il y a plus de masse de matériaux de remblais instable à la verticale?
Donc à ton avis tu le monterais vertical toi?

trezeg 42, je retiens ton idée de couler par 3 rangées, mais la pour la toupie et la pompe c'est pas évident, tu as du faire toi-même le béton?

pict a écrit:

trezeg 42, je retiens ton idée de couler par 3 rangées, mais la pour la toupie et la pompe c'est pas évident, tu as du faire toi-même le béton?

Bonjour,

Effectivemment, j'ai fait le béton avec la betonnière et on a coulé au seau. On était trois, un à la betonnière, un qui versait et le dernier qui s'occupait de vibrer le béton.

Le mur a été monté en trois jours

Cordialement

Salut,

Citation:

mais la pour la toupie et la pompe c'est pas évident,

Attention, il est fortement déconseillé de couler des blocs avec une pompe+toupie.
Il faut que le béton soit mis doucement, afin d'éviter tous mouvements de blocs.

Fait une recherche, le sujet à déjà été abordé (concernant le fait qu'il faille le vibrer ou pas aussi...)

Par contre, le fait de couler 3 rangs par 3 rangs ne pose pas des problèmes ?
- pour le ferraillage verticale (tu enfiles tes blocs comment ?)
- pour l'arrêt de béton (il n'y a pas de précaution à prendre au niveau du ferraillage si c'est coulé en plusieurs fois ?)

bonjour,
j'ai trouvé ce site qui me parait pas mal sur le sujet;
www.autoconstruction.info/Construction-d-un-mur-de.html
bon courrage. à+

Bonsoir à tous et merci de votre aide,
Finalement, mon idée de monter les blocs en biais n'est pas bonne,je vais les monter verticaux, et au vu du site dont parle pascani, il semble préférable de mettre des renforts perpendiculaires au mur. Je ne peux pas me louper sur cette affaire parce qu'il semble que la chaussée située au dessus est en remblai de faible résistance, donc je vais avoir à assurer en mème temps un bon blocage des matériaux constituant cette chaussée.
bred, effectivement, il faut remettre des fers en attente lorsque l'on coule tous les 3 rangs pour la continuité du ferraillage vertical.
Merci à tous

Bonjour je te conseil de plutot coule 6 a 7 rang a la fois sa évite les reprise de beton et les reprises de feraillage .
Si tu veux coule a la toupie pour evite que le premier rang bouge .Mais une volige ou planche de chage cote et serre les avec des serre joint ou des crabe . C'est se que l'on fait souvent pour les mur de soutenement en stepock . Ou loue des banches chez laho sa ira plus vite et une meilleur resistance et je pense sa te coutera moins chere .

Bred a écrit:

Salut,

Citation:

mais la pour la toupie et la pompe c'est pas évident,

Attention, il est fortement déconseillé de couler des blocs avec une pompe+toupie.
Il faut que le béton soit mis doucement, afin d'éviter tous mouvements de blocs.

Fait une recherche, le sujet à déjà été abordé (concernant le fait qu'il faille le vibrer ou pas aussi...)

Par contre, le fait de couler 3 rangs par 3 rangs ne pose pas des problèmes ?
- pour le ferraillage verticale (tu enfiles tes blocs comment ?)
- pour l'arrêt de béton (il n'y a pas de précaution à prendre au niveau du ferraillage si c'est coulé en plusieurs fois ?)

Bonjour,

Pour le feraillage verticale des encoches était prévu sur les blocs de chaque côté

cordialement

Salut,

Citation:

Pour le feraillage verticale des encoches était prévu sur les blocs de chaque côté

Je pense que tu parles des encoches pour le ferraillage HORIZONTAL, non ?

Par contre, pour le vertical, si ton mur fait 2.00 m de haut, tu enfiles les blocs du haut ?

BONSOIR A TOUS
tpludo
merci de tes conseils faut que je me renseigne pour les banches.
trezeg42 et bred
Si je fais la synthèse de tout çà:
1 Je coule une fondation ferraillée avec des fers en attente verticaux longeur 20 cm
2 je pose mon premier rang de blocs sur joint mortier bien de niveau
3 je monte les autres rangées sans joint, les unes sur les autres en mettant un ferraillage horizontal à chaque rangée
4 je met en place mes ferraillages verticaux une fois tous les blocs mis en place
4 je coule le béton sans vibrer et en coulant au sceau (bonjour les bras le soir) (pourtant sur les docs, j'ai vu les gars couler à la pompe, par contre les blocs sont biens calés avec des planches)
5 je prévois un gros apéro et un bon casse-croute pour la main d'oeuvre
MERCI a vous touset aussi a toi tascani ...à bientot

Bonjour
Point 1 : Tout faux. La longueur des attentes doit être de 50 fois le diamètre des barres. 20 cm insuffisant dans tous les cas. As tu fais faire un calcul pour savoir ce qu'il est nécessaire de mettre comme armature ?

Alors TOURNESOL, Tu vas poser ta brosse à dent, tu vas prendre la souris et me dire quel diametre d'armature je dois mettre pour monter un mur de 2 mètres de haut qui doit soutenir une chaussée ou peuvent passer des camions de 12 tonnes . Effectivement j'ai fait des calculs, mais au reins, et çà c'est douloureux, il y en a pour qui c'est au foie (mais çà c'est ce qu'ils disent) par contre pour le mur ...
J'ai bien retenu, si je mets de la barre de 10 il faut que je laisse des attentes de 50x10 soit 500mm
MERCI

Bonsoir
première réponse à chaud et sans faire de calcul : un mur de soutènement de deux mètres de haut avec un passage de poids lourd et pour peu qu'il soit en limite de propriété de surcroit (?), oublie tout de suite le parpaing à bancher : mur et semelle en béton obligatoire. Et pour une question d'assurance, je te conseille de faire faire une étude par un bureau d'étude béton armé.

Bonjour,

Dis moi professeur, si je faisais plutot 2 paliers: celui du bas d'une hauteur de 1,20 par exemple et au dessus décalé un de 80 cm ne serait-ce pas plus judicieux ? je te fais un petit dessin, et merci encore



D'ailleurs, dans l'hypothèse ou je fais un mur de 2 m de haut, je n'y ai pas pensé au départ, mais lorsque je vais faire les terrassements, il y a de forte chance que la chaussée s'efondre en attendant le coulage. J'ai actuellement une pente de terrain naturel de 30%

Bred a écrit:

Salut,

Citation:

Pour le feraillage verticale des encoches était prévu sur les blocs de chaque côté

Je pense que tu parles des encoches pour le ferraillage HORIZONTAL, non ?

Par contre, pour le vertical, si ton mur fait 2.00 m de haut, tu enfiles les blocs du haut ?

Bonjour,

Autant pour moi bred, effectivemment je pensais au ferraillage vertical
cordialement

Bonjour
Même dans l'hypothèse d'un mur fait en deux parties, tu auras toujours la pente moyenne de ton terrassement supérieur à 30° par rapport à la base de ta semelle. Et avec des passages de poids lourds, je ne m'y risquerais pas.

RE,en fait professeur,tu est bien gentil, mais ce que j'attends surtout, plus que des choses négatives c'est plutot des solutions que je cherche !!!
Il va bien falloir que je m'y risque, parce que sur 3 kms que fait cette route et qui n'est pas nouvelle, je ne suis pas le seul, et la pente des terrains est constante sur toute cette distance, et de plus tous les terrains déja construits ont des murs de soutènement dont certains bien plus haut que celui que je veux faire, certes beaucoup sont en pierre, avec un léger fruit). Je dirais même plus, certaines maisons sont construites au ras du trottoir ; les chambres sont en bas, le garage au dessus en accés directe sur la chaussée. l'implantation de ma maison est à 5m du bord de trottoir, je pourrais effectivement enterrer légerement l'arriere du batiment et laisser au remblai sa forme actuelle... mais bon !

Ou se que tu peu faire . En haut de ton talus tu fais une trancheé de 4 m de profondeur sur 30 cm de large sur la longeur du talus tu mais du feraillage .Apres du coule du beton dedans tu atend un mois apres tu creuse ton talus .C'est le meme principe que les parois moulé .

Ah ben voilà , au moins un type qui connait!
tpludo, on voit là, que tu as appris quelque chose en faisant des chateaux de sable.

pour ta fondation il te faut la faire plus large du coté enterré et de l autre tu doit faire une beche.
pour les blocs a banchés tu coule 4 rangs maxiet les aciers verticaux tu doit mettre des tors de d10 et pour les horizontaux des tors de d8

pense a drainé derriere ton mur avant de remblayer

Krokmuch,
Trés bon conseil, effectivement je compte mettre un drain à l'arriére de la fondation et remblayer carrément tout en pouzzolane ,
Merci beaucoup

Bonjour je suis pas d'acord avec toi j'ai récupere les norme on peu monté maxi 7 rang pour evité les reprise les feraile verticale du 10 et horizontale du 8 et laisse depasse les feraille verticale mini 40 cm

j'ai fais un mur de soutènement de 30 m de long sur une hauteur de 2m40 au maximum. j'ai utilisé des stepocs de 25 pour avoir un noyau de béton plus épais qu'avec des stepocs de 20.
J'avais laissé les fers verticaux en attente dépassant de 50 cm de la fondation, ces même fers faisant partie de la structure acier fais main à partir de barres de 10, 8 et 6mm (des heures de boulots).
J'ai ensuite monté 3 rangs, fait la reprise de ferraillage verticale, puis coulé (bétonnière+seaux) jusqu'à moitié du dernier rang. Ensuite j'ai monté 4 rangs par 4 rangs je crois.

Ce qu'il faut bien respecter c'est le recouvrement de 50 fois la section des fers verticaux. Exemple pour mes barres de 10 il fallait faire un recouvrement de 50cm à chaque reprise (avec liguaturage pour que ça tienne en attendant de couler). J'ai essayé d'éviter trop de recouvrement pour économiser des barres mais faut trouver un juste équilibre car après ça fait haut pour aller enfiler à bout de bras les blocs (30kg un bloc de 25).

Donc concernant ton point 4 (mettre en place les fers verticaux après avoir monté tous les rangs à sec) je ne suis pas d'accord, tu vas galérer pour les placer correctement sachant qu'il faut respecter un enrobage des fers de 3 cm minimum et qu'il faut qu'ils coïncident avec tes fers en attente.

Bon courage pour ce chantier, je suis bien content d'avoir fini, mais également content de l'avoir fais moi même vu ce que j'ai économisé !

Tournesol a écrit:

Bonjour
Même dans l'hypothèse d'un mur fait en deux parties, tu auras toujours la pente moyenne de ton terrassement supérieur à 30° par rapport à la base de ta semelle. Et avec des passages de poids lourds, je ne m'y risquerais pas.

Hello prof comment vas-tu ? mon mur est tjs debout mais toujours pas enduit... ça c'est pas urgent. Faut vraiment que je prenne le temps de rassembler quelques photos des étapes de la construction de ce mur pour les poster !

Merci à toi sebro,
il me tarde de voir quelques photos (si tu peux) en attendant je tiens vivement compte de tes conseils !
à bientot



En fait, en résultante, je vais réaliser mon soutènement comme çà, et avant que cà me pousse la maison! je pense que la forme de mon mur va l'autorenforcer , l'autorenforcement, c'est nouveau, çà vient de sortir , comme disait COLUCHE

je vais aller voir à ROCAMADOUR , je pense glaner quelques idées qui ont fait leurs preuves

et comme disait....... , qui ne tente rien, n'a rien

encore merci

tpludo a écrit:

Bonjour je suis pas d'acord avec toi j'ai récupere les norme on peu monté maxi 7 rang pour evité les reprise les feraile verticale du 10 et horizontale du 8 et laisse depasse les feraille verticale mini 40 cm

bonjour
pourrez tu me communiquer les normes pour un mur a bancher s'il te plait