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Pieux or not pieux ?

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 2.125 fois
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Env. 50 message Essonne
Bonjour

Meme si je sais que ce sujet ressort 2 fois par mois , j'aurai plusieurs questions à poser .

J'ai signé pour un terrain magniquement placé mais argileux (trés argileux meme )
Une G11 (ancienne et pas faite par moi donc je me mefie) préconise des pieux sur 5 m .

Or je regarde le module pressiometrique depasse les 7.5 DaN à cet endroit et la pression limite les 0.75 DaN or j'ai cru comprendre que lorsque le ratio Em/Pl depasse les 8 , on se trouve sur de l'argile suffisament tassé pour construire dessus .

Je me plante peut etre , mais je suis devenu parano depuis que je me suis lançé dans cette affaire , j'ai l'impression que tout le monde veut me tondre du lotisseur au constructeur en passant par le be beton .

Je laisse la parole aux expert geologue .
Merci d'avance.
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
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Env. 200 message Salses Le Château (66)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour
Un rapport Em/Pl de 8 ne signifie pas pour autant que c'est un terrain qui ne pose pas problème (en général, le contraire est vrai).
Bien que l'argile soit à priori bien consolidé, on peut avoir affaire à de l'argile gonflante ou très sensible à l'eau. Et là, le problème est tout autre.

Il n'y a que le rapport de sol qui puisse le définir.

Que dit dans le détail les conclusions de la G11 ? Peut-être faudrait-il faire faire un complément d'étude en G12 ? Et par le même BE pour ne pas perdre le bénéfice des explorations et essais déjà réalisé.

Comment sont réalisé les fondations avoisinantes ? Les constructions présentent-elles des désordres ? Petite enquête de voisinage à faire...

Je viens de lire les conclusions : Pl de 0,75 DaN ? Qu'espère tu faire comme fondations superficielles avec un Pl aussi faible ???
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 50 message Essonne
Non , j'ai bien conscience que ça va forcement passer par des fondation profondes mais je me contenterai bien de puits plutot que des fondations a 30000 Euros ( somme lançé à la louche par le constructeur sans G12 ).

Je compte bien aller roder dans le quartier m'enquérir de la longueur des pieux du voisinage pour me donner une idée .

Je veux juste apprendre à interpréter l'étude de sol car je ne fais aucunement confiance aux commerciaux qui n'y connaissent rien et te parle comme s'ils avaient la science infuse .

Donc selon toi un Em de 7.5 DaN et un Pl de 0.75 c'est pas bon ?
Messages : Env. 50
Dept : Essonne
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Env. 7000 message Mayenne
Bonjour
De toute façon il vous faudra une étude de sol G12 pour votre propre maison.
Avez vous déjà signé le contrat de construction?
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le rapport de 10 est bon. C'est le 0,75 DaN qui m'interpelle : avec des taux aussi faible, tu devrais être sur de la tourbe ! et encore ....
J'ose même pas te dire à quoi ça correspond en terme de taux de travail ! (il y a en général un rapport de 21 entre Pl et taux de travail (si c'est du pressiomètre pour les essais)). Es tu sûr des unités ? (DaN ??)
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 50 message Essonne
Merci pour le lien phillipe , je le connais deja , il me dit que je suis dans une zone ou le risque de retrait est faible pourtant j'ai de l'argile jusqu'a 4 metres .

Sinon Dr Tournesol , j'ai du trop boire . En relisant l'etude de sol , a 5 mètres , j'ai un Em de 7.4 MPa et un Pl de 0.76 MPa (quelle idée d'utilisé encore cette unité de mesure

Donc un rapport de 10 .

Je suis nul en physique mais 1MPa = 1N/mm² , Donc 7.4 MPa c est pourri comme resistance ?

ENfin bref , il faut une G12 a 5 metres selon le rapport .

Donc selon vous , Une maison R+1 sur 60 m² au sol : cb de pieux , a peu pres quel diametre et enfin quel prix ?

Sinon amakou , oui j ai signé mon CCMI en connaissant cet etat de fait , j ai eu un prix sur le terrain et il est idéalement placé ( bord de riviere , un coin paradisiaque ) j ai reussi a mettre les fondations en travaux annexes afin de garder le controle sur les prix (le cst me reclamait d'entrée de jeu 30000 E), j'attends une G11 a 5 metres (soi disant lancé par le proprio mais aucunes certitude ) pour avoir deja une meilleure vision .

Je regrette d'avoir choisi comme domaine d'activité la construction metallique , j'aurai du choisir beton , j'aurai eu une maison pas chere .
Messages : Env. 50
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Env. 7000 message Mayenne
Question:

Votre constructeur a quel moment vous a annoncé le surcoût?
Avant ou après la signature du contrat CCMI?

Et comment avez vous pu réserver les "fondations" pour vous? En CCMI - c'est possible? J'ai un doute.
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
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Env. 50 message Essonne
J'etais au courant dés le départ .Je n'essaye pas de me soustraire aux pieux .

Je veux juste etre sur que le cst va pas se mettre 40 % de marges sur des pieux deja onereux ou alors me dire qu'il faut des pieux de 10 metres alors que 5 suffisent.

Quand au fait de mettre des fondations spéciales en travaux reservés au maitre d'ouvrage , je vois pas ou est le probleme puisque de toute façon je sais bien que c'est pas le maçon de mon cst qui va venir forer les pieux mais un sous traitant alors si je peux eviter de raquer pour ça , ça m'arrange .

Vous allez me dire , tu fais pas confiance a ton cst ?

je reponds et à personne quand il s'agit de mon pognon ^^
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Citation: Je suis nul en physique mais 1MPa = 1N/mm² , Donc 7.4 MPa c est pourri comme resistance ?


Je me disais bien... En général, les résultats d'essai sont en MPa.
Attention : 7,4 MPa ce n'est pas la résistance mais le module pressiométrique. La pression limite n'est que de 0,76 MPa. Ce qui conduit à une évaluation de 0,36 bar pour le taux de travail en ELS ! On considère qu'en dessous de 0,5 bar, ce n'est pas constructible. Il te faut donc aller chercher le bon sol plus profond. Pour la solution des puits, le problème c'est la profondeur : 5 m, c'est limite à la pelle. Et à quel taux de travail ?

Citation: Une maison R+1 sur 60 m² au sol : cb de pieux , a peu pres quel diametre et enfin quel prix ?


Ça demande une étude un peu plus fine : imagine une construction carrée, à la limite 4 pieux peuvent suffire. Mais tu auras des grosses longrines et des pieux plus conséquent. En général, on opère ainsi : on commence par faire une étude de sol qui permet d'évaluer la charge par pieu en fonction du diamètre, des caractéristiques de sol et la profondeur. Ensuite, en fonction de la descente de charge, on implante les pieux selon la géométrie de la construction en cherchant à minimiser le nombre de pieux suivant tous ces critères en sachant qu'il vaut souvent mieux faire le moins possible de pieux quitte à passer avec des longrines un peu plus grosse.

Pour une construction individuelle, il vaut mieux passer en micro pieux quitte à en rajouter quelques uns.

Donc en résumé, impossible de répondre à ta question à l'emporte pièces. Ne pas brûler les étapes.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Essonne
Merci pour tout ces renseignements

Wait la G12 and see
Messages : Env. 50
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Env. 200 message Salses Le Château (66)
Pgm a écrit:Merci pour tout ces renseignements

Wait la G12 and see


Je pense qu'il y a erreurs dans les unités, en fait 1MPascal = 10 bars.
Mais il vaut mieux de poster le plan de votre maison.
Messages : Env. 200
De : Salses Le Château (66)
Ancienneté : + de 15 ans
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