Faut-il une chape de ravoirage
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Bonjour,
je suis passé ce matin sur mon chantier, les ouvriers vont faire la chape de ravoirage. Je dis la chape alors que nous avons deux étages pleins.
J'avais compris à l'époque qu'il y aurait aussi une chape à l'étage, mais non. Malgré le passage des tuyaux, et d'un peu d'électricité, pas de chape de ravoirage
.
Ce qu'il faut savoir c'est que j'ai deux niveaux de planchers chauffants qui m'ont été vendu avec des tubes BAO et des isolants TMS60 enbas et TMS47 en haut. Or, ayant contacté l'entreprise qui allait fait les chapes liquide, le passage du PC et la mise de l'isolant, ceux-ci m'explique que non, j'aurais que du tube PE classique, du TMS 53 en bas et du TMS 25 en haut... Et qu'il ne changerait pas parcequ'il était "RT2005" compliant, et que le BAO c'etait pareil car j'aurais quand même de la boue dans mes tubes. Je lui répond que je tiens à avoir ce pour quoi j'ai signé. Bon, j'appelle le constructeur pour avoir vraiment ce pour quoi j'ai signé...
Bref en passant ce matin, pas de chape de ravoirage en haut. je lui dis "et pour les tuyaux comment vous faites ? ". Le conducteur de travaux me dit "On va creuser dans la dalle pour les encastrer, donc on a plus besoin de la chape de ravoirage", "Et qui va encastrer les tuyaux ?", Réponse: "Ben c'est le plombier", je lui dis "Attention, je ne veux pas que vous coupiez l'isolant de sol Monsieur, vous y prendrez garde", "Oui oui évidemment".
Etonnant non ?
Je les suspecte de craindre que la hauteur sous plafond ne soit plus respectée à l'étage et donc de vouloir gratter les qq centimetres au niveau de la chape. Mais je pense qu'il n'arriveront pas à récupérer le niveau de la dalle, les tuyaux sont gros !
Voici mes questions :
- Quels sont les risques (si ils existent) à ne pas avoir de chape sous l'isolant ?
- Quels sont les risques (si ils existent) a avoir l'isolant compressé à l'endroit des tuyaux ?
- Quels sont les risques (si ils existent) à avoir une chape liquide plus fine à l'endroit ou passe les tuyaux (je pense que les tuyaux vont "pousser" l'isolant vers le haut) ?
-Quels sont les risques qu'ils petent la dalle (aucun je pense mais bon...) ?
Voila mon soucis du jour
Cordialement
/Ed
je suis passé ce matin sur mon chantier, les ouvriers vont faire la chape de ravoirage. Je dis la chape alors que nous avons deux étages pleins.
J'avais compris à l'époque qu'il y aurait aussi une chape à l'étage, mais non. Malgré le passage des tuyaux, et d'un peu d'électricité, pas de chape de ravoirage
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Ce qu'il faut savoir c'est que j'ai deux niveaux de planchers chauffants qui m'ont été vendu avec des tubes BAO et des isolants TMS60 enbas et TMS47 en haut. Or, ayant contacté l'entreprise qui allait fait les chapes liquide, le passage du PC et la mise de l'isolant, ceux-ci m'explique que non, j'aurais que du tube PE classique, du TMS 53 en bas et du TMS 25 en haut... Et qu'il ne changerait pas parcequ'il était "RT2005" compliant, et que le BAO c'etait pareil car j'aurais quand même de la boue dans mes tubes. Je lui répond que je tiens à avoir ce pour quoi j'ai signé. Bon, j'appelle le constructeur pour avoir vraiment ce pour quoi j'ai signé...
Bref en passant ce matin, pas de chape de ravoirage en haut. je lui dis "et pour les tuyaux comment vous faites ? ". Le conducteur de travaux me dit "On va creuser dans la dalle pour les encastrer, donc on a plus besoin de la chape de ravoirage", "Et qui va encastrer les tuyaux ?", Réponse: "Ben c'est le plombier", je lui dis "Attention, je ne veux pas que vous coupiez l'isolant de sol Monsieur, vous y prendrez garde", "Oui oui évidemment".
Etonnant non ?
Je les suspecte de craindre que la hauteur sous plafond ne soit plus respectée à l'étage et donc de vouloir gratter les qq centimetres au niveau de la chape. Mais je pense qu'il n'arriveront pas à récupérer le niveau de la dalle, les tuyaux sont gros !
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- Quels sont les risques (si ils existent) à ne pas avoir de chape sous l'isolant ?
- Quels sont les risques (si ils existent) a avoir l'isolant compressé à l'endroit des tuyaux ?
- Quels sont les risques (si ils existent) à avoir une chape liquide plus fine à l'endroit ou passe les tuyaux (je pense que les tuyaux vont "pousser" l'isolant vers le haut) ?
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-89-devis_plancher-chauffant-eau-chaude-.php
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s'il est prévu du TMS 47 ils n'ont pas à mettre du 25 (et question tarif le mec y gagne = du simple au double) à ta place je rappellerais le cst en crrrriant fort et exiger l'arret du chantier.
fait des photos avec les ref produits et ne cale pas
perso je prefererais perdre 3cm sous plafond plutot que d'avoir une chape qui claque
0 Membre ultra utileC'est pas possible de cumuler les galères comme ça!
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Bonjour Edebar
Un document du CSTB sous format PDF qui vous sera peut être utile concernant les planchers chauffants http://tdb-atec.cstb.fr/fichiers/pdf_cpt/CPT_3606.PDF
Par ailleurs, exigez que l'on vous mette ce pourquoi vous avez payé et ce qui est inclus dans le descriptif. Et s'ils se sont trompé dans leurs calculs, qu'ils se débrouillent pour rectifier les erreurs, ce n'est pas votre problème, le tout est que ce plancher soit posé dans les règles de l'art.
Par contre, réduire l'épaisseur de l'isolant revient aussi à réduire l'efficacité du plancher chauffant, alors vous aurez des pertes thermiques dans le sous sol et cela ne fera qu'alourdir votre facture énergétique .. mais çà le CST oubliera sans doute de mentionner ce petit détail
il s'en fout c'est pas lui qui paiera les notes d'électricité
D'autre part rainurer la dalle me parait assez incongru, même si c'est une pratique apparemment courante des CST, car vu le nombre de tuyaux à passer pour un plancher chauffant, il ne s'agit plus là d'un simple rainurage mais carrément d'un décapage presque complet de la dalle
alors oui j'imagine que c'est dangereux ..
Un document du CSTB sous format PDF qui vous sera peut être utile concernant les planchers chauffants http://tdb-atec.cstb.fr/fichiers/pdf_cpt/CPT_3606.PDF
Par ailleurs, exigez que l'on vous mette ce pourquoi vous avez payé et ce qui est inclus dans le descriptif. Et s'ils se sont trompé dans leurs calculs, qu'ils se débrouillent pour rectifier les erreurs, ce n'est pas votre problème, le tout est que ce plancher soit posé dans les règles de l'art.
Par contre, réduire l'épaisseur de l'isolant revient aussi à réduire l'efficacité du plancher chauffant, alors vous aurez des pertes thermiques dans le sous sol et cela ne fera qu'alourdir votre facture énergétique .. mais çà le CST oubliera sans doute de mentionner ce petit détail
il s'en fout c'est pas lui qui paiera les notes d'électricité
D'autre part rainurer la dalle me parait assez incongru, même si c'est une pratique apparemment courante des CST, car vu le nombre de tuyaux à passer pour un plancher chauffant, il ne s'agit plus là d'un simple rainurage mais carrément d'un décapage presque complet de la dalle
alors oui j'imagine que c'est dangereux .. 0 Photolover 0 Membre super utile 0 Membre super utile
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0 Membre super utileRainurer quelques peu la dalle ne poseras pas de soucis. Ds mon cas, l'électricien à fait l'erreur de croire qu'il y aurait une dalle de ravoirage à l'étage. Du coup, on s'est retrouvé avec quelques gaines électrique au sol (celles des spots du plafond RDC). Alors ok, je veux bien qu'on dises que l'erreur ne vient pas de nous (client) mais de là à dire "démerdez vous, je veux pas le savoir, réparer vos erreurs" Je vois pas pas bien comment faire sauf casser les murs pour passer les gaines ds ceci pour les faire repasser par les plafonds et cloisons ... Gros travail. Même mon maçon m'a donné son accord pour rainurer la dalle !! (et pourtant l'erreur ne venait pas de lui donc pour qu'il s'engage sur cette modif, c'est bien que ça ne présente aucun danger !!
La solution de réaliser une dalle de ravoirage sur les cables (la meilleur à priori) va engendrer une hauteur libre diminué avec des allèges sous fenetres considérablement réduites.
Celle de découper l'isolant est à proscrire également !!
Du coup, il ne reste pas grand chose à faire ... et il faut pourtant bien faire quelque chose !!
Donc, pour moi, le mieux à faire et le plus simple, c'est de rainurer la dalle avec l'accord bien sur de son maçon.
La solution de réaliser une dalle de ravoirage sur les cables (la meilleur à priori) va engendrer une hauteur libre diminué avec des allèges sous fenetres considérablement réduites.
Celle de découper l'isolant est à proscrire également !!
Du coup, il ne reste pas grand chose à faire ... et il faut pourtant bien faire quelque chose !!
Donc, pour moi, le mieux à faire et le plus simple, c'est de rainurer la dalle avec l'accord bien sur de son maçon.
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0 Membre ultra utile 0 Super bloggeur 0 Membre super utile 0 Super bloggeur 0 Super bloggeurComme quoi il existe encore des gens biens. 
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heureusement il en reste et ça mérite d'être dit
0 Membre super utile
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