RT 2005 isolant sous dalle portée ?

bonsoir,

oui on isole sous la dalle ou entre la dalle et la chape.

isoler sous le parquet, pourquoi pas, ce sera mieux que rien. par contre il faut éviter les isolants dalle habituels en mousse PU. Laine de bois ou ouate cellulose peut-être. on va demander au pro :

Guillauuuuume la ouate c'est possible ? elle va pas ressortir à travers les lames du parquet ?

merci elisa21

j'ai oublié de dire que c'est une dalle portée sur terre-plein

je pensais même entre solives utiliser tout simplement de la laine de verre de 200 avec polyane coté chauffé

il parait même que pour les maisons bioclimatiques, il est préférable d'isoler sous le hérisson pour avoir une masse importante de stockage d'énergie

le polyane, s'il y a des remontées d'humidité çà va finir par être "pas top" ;

chez moi j'ai TMS direct sur le hérisson et une tite couche sur la dalle (sous chape) pour fixer le plancher chauffant.

théoriquement je suis parti pour faire sur sol aprés terrassement, et après avoir coulé les longrines sur semelles:

- hérisson de 20cm mini d'épaisseur
- une petite couche de sable pour éviter des perforations au polyane
- le polyane
- la dalle de 12 cm

donc là théoriquement, pas de remontée d'humidité

- solivage de 20cm
- entre solivage laine de verre
- polyane (qui joue le rôle de pare-vapeur)
- parquet

est ce qu'avec çà , tu me conseilles toujours le tms à la place de la laine de verre ?

allo ???? ZZZCCCRRRRR tuttuttuttuttututututuut

il parait qu'il y a un truc super pour isoler : le poil de caniche,

l'inconvénient, c'est qu'il en faut beaucoup, et que mon chien est déjà rasé de près pour l'été

précautions à prendre lors de la pose : ne pas échapper son mégot dedans.

d'autres suggestions?

bonjour,

pict a écrit:

...

est ce qu'avec çà , tu me conseilles toujours le tms à la place de la laine de verre ?

nan ! je disais le contraire !! je ne mettrais pas de TMS ou autre mousse PU sous un parquet à cause des risques d'incendie : si çà brule c'est super toxique.

un pare vapeur laisse passer l'humidité qui est dans la pièce, le polyane est étanche çà ne va pas ; je mettrais plutot de la laine de verre AVEC pare vapeur coté habitation.

Bonsoir,

J'ai un peu le même Pb pour isoler une dalle par dessus (en rénovation).

J'ai pensé à la LDV, mais en cas de fuite d'eau, c'est tout foutu.

Elisa a écrit:

un pare vapeur laisse passer l'humidité qui est dans la pièce, le polyane est étanche çà ne va pas

1 - un pare vapeur, c'est étanche comme le polyane, sinon, c'est un frein vapeur.

2 - Vu que la dalle dessous est étanche à l'humidité, cela ne sert à rien de se creuser la tête pour laisser passer la vapeur.

Citation:

je ne mettrais pas de TMS ou autre mousse PU sous un parquet à cause des risques d'incendie : si çà brule c'est super toxique.

Sous un parquet, il n'y a pas beaucoup de risques d'incendie, les TMS et compagnie sont traités anti-feu et la combustion de la laine de bois ou cellulose est aussi toxique. Il n'y a que la laine de verre qui soit sûre.

Mais en premier, avec la LDV, j'aurais peur d'une inondation éventuelle. J'ai connu le Lave -vaisselle qui perd les eaux en pleine nuit

tu me proposes donc d'utiliser des produits qui ne dégagent pas de gaz toxiques en brulant

et d'autre part tu me déconseilles vivement les polyanes

donc en résumé, chère et unique elisa21 , tu me dis qu'à la place de tout ces produits à la c.., il vaut mieux que je mette des vieux journaux, des revues publicitaires, des cartons d'emballages, mes cheveux qui tombent, bref, tout ce qui part dans la poubelle jaune habituellement.

par dessus tout çà , un pare-odeur

ok

J'en tiendrais compte pour ta note d'appréciation à la fin de l'année.

plus sérieusement, je te remercie pour tes conseils

a plus

bonsoir mgarrig,

tu as effectivement raison , la laine de verre dans l'hypothèse ou elle subit une inondation, c'est pas le top non-plus.

pour ce qui me concerne, ce type d'isolation se trouverait dans les chambres , donc théoriquement ...

Du coup, je me demande si je ne vais pas abandonner l'idée d'intégration de l'isolant entre solives.

je vais peut être opter comme le dit elisa21 sur le TMS direct sur hérisson, et dalle par-dessus,lambourdes, puis parquet

merci de ton intervention

à plus

bonsoir mgarrig,

mgarrig a écrit:

1 - un pare vapeur, c'est étanche comme le polyane, sinon, c'est un frein vapeur.

2 - Vu que la dalle dessous est étanche à l'humidité, cela ne sert à rien de se creuser la tête pour laisser passer la vapeur.

pour 1 - je parlais de laine de verre avec pare vapeur c'est à dire le papier Kraft qui est collé contre les panneaux


2 - et bien sur pour ce système, je disais simplement que le papier Kraft devait se trouver coté intérieur habitation (chaud) et pas contre la dalle.

pict a écrit:

Du coup, je me demande si je ne vais pas abandonner l'idée d'intégration de l'isolant entre solives.

quand j'ai répondu à ta question, je pensais que les dalles et chapes étaient déja faites. Effectivement, si ce n'est pas commencé, ne t'embêtes pas

par contre si tu mets l'isolant SOUS la dalle, il faut bien qu'il y ai un rupteur de pont thermique tout autour de la dalle sinon ton isolant ne sert pas à grand chose.
la solution "sous la chape" peut être plus facile et surtout plus fiable pour l'isolation... mais si tu n'as pas prévu de plancher chauffant, et qu'il n'y a pas de tuyaux qui se traversent au sol, la chape n'est pas indispensable...

elisa21,bonjour

je suis complètement d'accord avec toi, je vais mettre le TMS sous dalle avec rupteur de pont thermique tout le tour.

la maison que je construis est un peu particulière puisque terrain en forte pente et chambres en bas, pièces de vie au niveau chaussée avec garages .

donc , là, je parle de la dalle du bas, celle ou seront les chambres, et à ce niveau je n'ai aucune canalisation au sol,
je n'ai aucun intéret à faire une chape par la suite, c'est pour çà ,qu'aprés cette dalle, je vais lambourder pour mettre du parquet. Comme j'ai une forte hauteur, pour etre au niveau route, je remplacerai peut etre ces lambourdes par des solives (plus hautes) en laissant vide les espaces entre elles

à ce propos elisa21, si tu me lis, dis moi quel épaisseur de TMS je dois mettre, et si j'en met uniquement 1 metre en périphérie ou sous toute la surface de la dalle

merci à toi et à bientôt

Il faut mettre de l'isolant sous toute la surface.
Par contre , il n'y a aucune préconisation de pose du TMS en dalle portée.
Efisol préconise plutôt la technique du dallage ( dalle non portée) avec remonté de l'isolant sur les murs périphériques.( voir le site internet).

ok jpaul

je suis allé sur le site, j'ai les infos , effectivement pas de dalle portée , et isolant sur toute la surface

merci

Bonjour,

Je sais pas si j'ai tout compris,mais dans le cas d'un plancher chauffant, il faut isoler sous la dalle sur terre plein puis de nouveau sous le plancher chauffant?
Dans ce cas quelles sont les épaisseurs conseillées pour les différents isolants,dalle et chape car j'avoue que je suis un peu largué là...

Merci.

bonjour,

marsupi333 a écrit:

Bonjour,

Je sais pas si j'ai tout compris,mais dans le cas d'un plancher chauffant, il faut isoler sous la dalle sur terre plein puis de nouveau sous le plancher chauffant?...

non, pas obligé. pour le plancher chauffant de toutes façons il faut bien fixer les serpentins sur l'isolant donc autant mettre les 60mm de TMS directement entre les 2.
y en a des qui... isolent un peu sous toute la dalle... quand ils ne savent encore pas s'ils vont ou non mettre du plancher chauffant partout

par contre, il faut bien prévoir l'épaisseur sous la chape et ne plus changer d'avis à cause des seuils de baies et portes et de la hauteur finale sous plafond (hsp) et de là, la hauteur finale de la construction

Dans le cas d'un plancher chauffant, il faut mettre l'isolant sous les serpentins.

Bonsoir

Merci elisa21 et jpaul d'avoir éclairé ma lanterne...