Dimensionnement Etude BA Mur de soutènement?

J'ai l'habitude de calculer des murs de soutènement et le résultat ne m'étonne pas du tout. C'est dans l'ordre de grandeur.

J'aurai préféré une erreur de calcul car là çà va nous coûter cher en terrassement mais surtout le volume de béton De plus un des 2 murs est à 2m de la limite du terrain et nous ne devons pas toucher le terrain naturel à moins de 2m... On peut inverser le sens des fondations? Comme çà la majeure partie des 1m55 se trouvera sous la rampe d'accès et comme çà on fait d'une pierre deux coups ... Pas besoin de terrassement complémentaire et les fondations servent pour la rampe... C'est peut-être stupide comme idée...
Les dimensions des fondations doivent être identiques en tout point du mur? Même au point où le mur est le moins haut?

Merci!

Bonsoir,

Ton idée d'inverser le sens de la fondation n'est pas du tout stupide, il faudrait par contre faire une bêche pour empêcher le glissement... ce n'est pas Tournesol qui me contredira, j'en suis certain
La largeur de ta fondation est biensur calculée en fonction de la hauteur de terre à soutenir donc tu dois faire des redans de différentes largeur (de moins en moins large en remontant la rampe).
Je ne peux pas t'en dire plus car tout cela se calcul et c'est un métier, n'est-ce pas Tournesol ?

Bonsoir Sebro,

Bon je n'ai pas tout compris... je vais chercher ce qu'est une bêche et un redan et je reviens vous voir...

Nelly a écrit:

Bonsoir Sebro,

Bon je n'ai pas tout compris... je vais chercher ce qu'est une bêche et un redan et je reviens vous voir...

Si Tournesol repasse par ici il saura t'expliquer bcp mieux que moi. Dans le cas contraire j'essayerais de m'y coller, puisque j'ai fais ce genre de soutènement il y a un peu plus d'1 an.

Bonne soirée

Bon pour la bêche j'ai pas trop saisi, par contre le redan c'est ok.
Demain j'appelle le BE pour voir ce qu'ils me proposent car en plus je n'ai qu'une coupe du mur sur la hauteur la plus importante, pas d'info sur les redans.

Merci et bonne soirée!

Ne parle surtout pas de redents à tournesol, ce sont ses dents d'origine

Il ne faut surtout pas retourner la semelle dans l'autre sens !
Il y a sans doute moyen de diminuer un peu la semelle avec une bêche, mais pas à ce point là !
Ce sont des détails qui sont du ressort de celui qui a calculé le mur. Le BE avait-il été prévenu de la proximité de la limite de terrain ?
Pour les hauteurs différentes, il y a moyen de réduire. Encore une fois, le BE, à condition de lui donner les éléments. Et ça ne va pas être gratuit : chaque nouvelle section, c'est un nouveau calcul.

Tournesol a écrit:

Il ne faut surtout pas retourner la semelle dans l'autre sens !

Pourquoi?

Oui le BE a le plan de masse.

Parceque c'est la terre qui appuie sur la partie arrière du mur qui lui apporte sa stabilité. Retourne la semelle et tu risques fort de retrouver le mur par terre.

Si le BE avait le plan de masse, c'était à lui de prendre en compte la proximité de la limite de proprièté.

Tournesol a écrit:

Parceque c'est la terre qui appuie sur la partie arrière du mur qui lui apporte sa stabilité. Retourne la semelle et tu risques fort de retrouver le mur par terre.

Si le BE avait le plan de masse, c'était à lui de prendre en compte la proximité de la limite de proprièté.

Alors là je comprend pas bien, Tournesol, c'est pourtant bien toi qui m'a calculé mon mur avec une semelle côté rampe d'accès et une bêche à l'arrière pour empêcher le glissement (le basculement étant empêché par la partie de la semelle qui est à l'avant donc côté rampe d'accès)

sebro a écrit:

Tournesol a écrit:

Parceque c'est la terre qui appuie sur la partie arrière du mur qui lui apporte sa stabilité. Retourne la semelle et tu risques fort de retrouver le mur par terre.

Si le BE avait le plan de masse, c'était à lui de prendre en compte la proximité de la limite de proprièté.

Alors là je comprend pas bien, Tournesol, c'est pourtant bien toi qui m'a calculé mon mur avec une semelle côté rampe d'accès et une bêche à l'arrière pour empêcher le glissement (le basculement étant empêché par la partie de la semelle qui est à l'avant donc côté rampe d'accès)

Oui, c'est pour cela que je dis qu'il ne faut pas seulement retourner la semelle mais il faut refaire un nouveau calcul. Pour toi, on avait fait un petit débord arrière pour équilibrer le basculement avec un débord avant non négligeable mais on n'avait plus la résistance à l'effort de glissement pour lequel il faut une charge minimale sur la semelle pour s'y opposer. C'est pourquoi on avit fait une bêche. Il avait fallu s'adapter à ton cas de figure mais ce n'était pas la solution la plus économique en terme de quantité.

Tournesol a écrit:

sebro a écrit:

Tournesol a écrit:

Parceque c'est la terre qui appuie sur la partie arrière du mur qui lui apporte sa stabilité. Retourne la semelle et tu risques fort de retrouver le mur par terre.

Si le BE avait le plan de masse, c'était à lui de prendre en compte la proximité de la limite de proprièté.

Alors là je comprend pas bien, Tournesol, c'est pourtant bien toi qui m'a calculé mon mur avec une semelle côté rampe d'accès et une bêche à l'arrière pour empêcher le glissement (le basculement étant empêché par la partie de la semelle qui est à l'avant donc côté rampe d'accès)

Oui, c'est pour cela que je dis qu'il ne faut pas seulement retourner la semelle mais il faut refaire un nouveau calcul. Pour toi, on avait fait un petit débord arrière pour équilibrer le basculement avec un débord avant non négligeable mais on n'avait plus la résistance à l'effort de glissement pour lequel il faut une charge minimale sur la semelle pour s'y opposer. C'est pourquoi on avit fait une bêche. Il avait fallu s'adapter à ton cas de figure mais ce n'était pas la solution la plus économique en terme de quantité.

OK on est d'accord alors, pour Nelly c'est peut-être une possibilité mais il faut refaire les calculs en fonction de cette nouvelle donnée, ce que son BE devra faire.

Dis moi Tournesol, pendant que je te tiens Tu me conseilles quoi comme armature pour mon futur seuil de portail qui reliera deux pilier maçonnées en briques et remplis de béton et de 4 HA 10 (un petit reste du mur) ? Sur une fiche Leroy Merlin ils parlent d'un chainage 15x15 en HA10, alors que chez le fournisseur de matériaux près de chez moi le gars m'a dit qu'une semelle filante S35 (3 HA 8) suffisait... Je sais pas qui croire et je me pose la question du ligaturage de mes équerre avec cette armature (dans le cas de la semelle ça serait pas dans la continuité des filants car j'aurais pas 35cm+enrobage de dispo dans mes piliers).

sebro a écrit:

Dis moi Tournesol, pendant que je te tiens Tu me conseilles quoi comme armature pour mon futur seuil de portail qui reliera deux pilier maçonnées en briques et remplis de béton et de 4 HA 10 (un petit reste du mur) ? Sur une fiche Leroy Merlin ils parlent d'un chainage 15x15 en HA10, alors que chez le fournisseur de matériaux près de chez moi le gars m'a dit qu'une semelle filante S35 (3 HA 8) suffisait... Je sais pas qui croire et je me pose la question du ligaturage de mes équerre avec cette armature (dans le cas de la semelle ça serait pas dans la continuité des filants car j'aurais pas 35cm+enrobage de dispo dans mes piliers).

Pour une longrine de portail, je préférerai une armature carrée ou rectangulaire (longrine) plutôt qu'une armature de semelle car les efforts amenés par les piliers peuvent être alternés. Ce qui est important également, c'est qu'il y ait continuité d'aciers totale entre piliers et longrine par retournement d'équerre des aciers.

Pardon d'avoir pollué le fil de libellule.

Tournesol a écrit:

sebro a écrit:

Dis moi Tournesol, pendant que je te tiens Tu me conseilles quoi comme armature pour mon futur seuil de portail qui reliera deux pilier maçonnées en briques et remplis de béton et de 4 HA 10 (un petit reste du mur) ? Sur une fiche Leroy Merlin ils parlent d'un chainage 15x15 en HA10, alors que chez le fournisseur de matériaux près de chez moi le gars m'a dit qu'une semelle filante S35 (3 HA 8) suffisait... Je sais pas qui croire et je me pose la question du ligaturage de mes équerre avec cette armature (dans le cas de la semelle ça serait pas dans la continuité des filants car j'aurais pas 35cm+enrobage de dispo dans mes piliers).

Pour une longrine de portail, je préférerai une armature carrée ou rectangulaire (longrine) plutôt qu'une armature de semelle car les efforts amenés par les piliers peuvent être alternés. Ce qui est important également, c'est qu'il y ait continuité d'aciers totale entre piliers et longrine par retournement d'équerre des aciers.

Pardon d'avoir pollué le fil de libellule.

Merci à toi et désolé pour cet aparté.

Bonjour Nelly,

Désolé de remonter un post qui date un peu.
Par quel BE es-tu passé en Rhone-Alpes et combien t-ont-ils facturés pour cette prestation ?
Peut-etre pourrait-tu nous dire quelle solution tu as finalement retenue pour ton mur.

Merci