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Dormant fenêtres ? ca sert à quoi?

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Env. 200 message La Gatine! (79)
je suis actuellement dans les devis pour la construction de ma maison.
-fenêtres pvc beige et 2 baies galandages alu beige

-volet roulant (dans coffres briques), alu pour les baies et pvc pour les fenêtres + commande radio.

j'ai fais deux devis auprès de menuiser...et les tarifs sont exorbitant pour les menuiseries extérieures, donc un ami m'a conseillé de les prendre directement dans les magasins spécialisés et de les installées soit même ( bien sur aider d'une personne qu'il a déjà fait).
donc cet après midi je suis aller dans reseaupro et j'ai donner les caractéristiques des ouvertures et tout et tout... Et il m'a posé une question sur les dormants...

la ne voyant pas de quoi il parlait, alors je lui ai montré un devis d'un menuiser sur lequel le dormant est de 120.
Je suis rentré chez moi pour essayer de comprendre ce que c’est que ce dormant et sur un autre devis je vois que le dormant est de 160...

qui pourrait avoir la gentillesse de m'éclairer sur ce point, esse grave d'avoir du 120 ou du 160 ? esse que sa rentre en compte avec l'isolation?


merci
Messages : Env. 200
De : La Gatine! (79)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez sur la page devis fenêtre de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des menuisiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Env. 300 message 17 (17)
Bonsoir,

Le dormant dépendra de l'épaisseur de votre isolation en doublage. Placomur ou ossature métallique ?

-120mm avec du placomur (par exemple TH32 en 100+13
-160mm avec ossature métallique (type optima) et 120mm de laine de verre (120mm laine de verre + 20mm ossature + BA13 ou BA18 par exemple)

Sur le forum on en parlait il y a pas longtemps sur les tapées de menuiserie.

Vous êtes en auto-construction ?
Messages : Env. 300
De : 17 (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message La Gatine! (79)
Bonsoir,

merci pour la réponse rapide.

j'aurais aimer être en auto-construction mais j'ai pas toutes les connaissances nécessaire pour mener a bien le projet seul et comme c'est ma première maison, je vais laisser faire des artisans locaux pour le gros œuvres (maison en brique bgv), la plomberie, la couverture, le plancher chauffant élec, le carrelage.

je souhaite me garder la pose des menuiseries et peut être l'isolation intérieure (pose du placo.. enfin on verra)
en fait sur les deux devis d'artisans que j'ai il y a:

d'un coté devis en DT 120
-Plafond en placoplâtre BA 13 sur ossature métallique
-contre cloison en placoplâtre BA13 sur ossature metallique avec isolation laine de verre rigide de 100 mm
-plafond en placoplâtre BA13 sur ossature métallique
-cloison de distribution phonique de 72 mm en plâcoplâtre BA 13 sur ossature métallique avec isolation phonique de 45 mm incorporée
et pour isoler le coté séjour / nuit
cloison de distibution phonique de 85 mm en placoplâtre BA 13 double peau 1 face et placoplâtre phonique sur l'autre face, sur ossature métallique avec isolation phonique de 45 mm incorporée

de l'autre devis en DT 160
-plafond plaques de plâtre BA13 Horizon-fixé sur fourrure F50-compris bande et joints
-contre cloison plaque de plâtre BA13 ST fixé sur ossature métallique + isolation 100GR
-cloison de distribution plque de plâtre BA13 ST 2 faces-fixé sur ossature métallique épai 72mm +iso accoustique 45 mm

J'ai l'impression que j'ai un devis en :
-120mm avec du placomur 100+13
-160mm avec ossature métallique et 120mm de laine de verre (120mm laine de verre + 20mm ossature + BA13 )

les deux devis sont bien différent ? le placoplâtre et bien différent des plaques de plâtres? ou je dis une bêtise?

autre question avec un dormant de 120 je ne pourais pas augmenter mon isolation?
d'apres isaac " théoriquement, 100 mm de LDV + ossature métallique + Placo BA13 = 130 mm "

donc 120 de dormant c'est pas possible? devrais-je opter pour du 160 pour 120 de laine de verre + ossature métallique (connais pas l'épaisseur ) + ba 13 ? ou je reste en isolation de 100...
tout cela est pas simple d' abord le dormant puis l' isolation ...
merci
Messages : Env. 200
De : La Gatine! (79)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message 17 (17)
Non les 2 devis sont en ossature métallique. Le placomur c'est le doublage en polystyrène. voir placo.fr

Isaac a raison sur le " théoriquement, 100 mm de LDV + ossature métallique + Placo BA13 = 130 mm " plutôt 133 même

mais souvent les artisans proposent des dormants de 120 avec de la laine de 100mm, pourquoi? j'en sais rien. Idem pour les maîtres d'œuvre et certains constructeurs. Suffit juste de la comprimer ils me disent. Autant mettre de la laine de 85mm dans le cas de dormants de 120.

Si le budget le permet, passez en 160 et laine de verre de 120. Sinon dormant de 140 et 100mm de laine verre. Avantage de l'ossature métallique, 1-le vide technique qui permet de passer le réseau élec et plomberie sans comprimer l'isolant. 2- la continuité de l'isolation qui réduit les ponts thermiques.

Faut également veiller à que le reste de l'isolation reste cohérente (sol et plafond entres autres).
Messages : Env. 300
De : 17 (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Juste une question de vocabulaire:

Le dormant de la fenêtre c'est la partie fixe (le cadre). Sans parler d'isolation. L'épaisseur du dormant détermine la rigidité , c'est la qualité de la fenêtre

Ce que vous appelez "dormant" de 120 mm ou 160 mm, cela s'appellle normalement une "tapée" qui est fixée au dormant pour l'écarter du mur et pouvoir mettre l'isolation.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message La Gatine! (79)
gadget17 a écrit:Non les 2 devis sont en ossature métallique. Le placomur c'est le doublage en polystyrène. voir placo.fr

Isaac a raison sur le " théoriquement, 100 mm de LDV + ossature métallique + Placo BA13 = 130 mm " plutôt 133 même

mais souvent les artisans proposent des dormants de 120 avec de la laine de 100mm, pourquoi? j'en sais rien. Idem pour les maîtres d'œuvre et certains constructeurs. Suffit juste de la comprimer ils me disent. Autant mettre de la laine de 85mm dans le cas de dormants de 120.

Si le budget le permet, passez en 160 et laine de verre de 120. Sinon dormant de 140 et 100mm de laine verre. Avantage de l'ossature métallique, 1-le vide technique qui permet de passer le réseau élec et plomberie sans comprimer l'isolant. 2- la continuité de l'isolation qui réduit les ponts thermiques.

Faut également veiller à que le reste de l'isolation reste cohérente (sol et plafond entres autres).


Bonjour et merci de les réponses.

Donc pour toi je devrais passer en dormant de 140 pour 100mm de LDV ? Esce que si je met 160 de dormant pour 100mm de LDV ce sera bon? où c'est trop large?
parce que sinon je met 160 en dormant je pense que le prix sera surement le même...
Les deux artisans mon proposé de la LDV 100mm peut être parce que je suis dans une région où la 120mm n' est pas utile? (deux sevres près de Poitiers) donc mettre de la 120 je sais pas, le coût est peut pas le même ...
Messages : Env. 200
De : La Gatine! (79)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message 17 (17)
Pourquoi mettre des 160 alors que les tapées 140 seront adaptées à la LDV de 100mm?
Tapée de 160 pas vraiment courant donc surement un peu plus chère. à voir avec ceux qui en on utilisé.

Tapées de 140 avec 100mm LDV sera plus courant que 160.
Plus on isole mieux c'est, après rentre en compte le budget.
Pour un périmètre extérieur identique, la surface habitable sera réduite avec les tapées 160 soit un surcout pour garder la même surface. Faut y penser aussi.

Tu mets quoi comme isolation pour le sol et plafond ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 300
De : 17 (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message 17 (17)
mgarrig a écrit:

Ce que vous appelez "dormant" de 120 mm ou 160 mm, cela s'appellle normalement une "tapée" qui est fixée au dormant pour l'écarter du mur et pouvoir mettre l'isolation.


+1
c'est vrai que l'on a tendance à parler de dormant au lieu des tapées d'isolation
Messages : Env. 300
De : 17 (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message La Gatine! (79)
gadget17 a écrit:Pourquoi mettre des 160 alors que les tapées 140 seront adaptées à la LDV de 100mm?
Tapée de 160 pas vraiment courant donc surement un peu plus chère. à voir avec ceux qui en on utilisé.

Tapées de 140 avec 100mm LDV sera plus courant que 160.
Plus on isole mieux c'est, après rentre en compte le budget.
Pour un périmètre extérieur identique, la surface habitable sera réduite avec les tapées 160 soit un surcout pour garder la même surface. Faut y penser aussi.

Tu mets quoi comme isolation pour le sol et plafond ?


j'ai donc été rectifier chez reseaupro en dormant ou tapée de 140mm.

Pour le plafond on m'a parler de la laine de roche pulsée de 30cm dans les combles et pour le sol je devrais l'avoir sur le devis du maçon? je vois pas ce que c'est
Messages : Env. 200
De : La Gatine! (79)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message 17 (17)
tu est en plancher chauffant élec, ton isolation (type TMS) doit être fourni avec et posé sur la dalle.
Vois avec l'artisan concerné.

Laine de roche en 30cm c'est bien, certains te dirons de mettre de la ouate. Tu dois te faire une opinion sur ces 2 produits.
Messages : Env. 300
De : 17 (17)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message La Gatine! (79)
oui plancher chauffant élec et merci j'ai trouver sur le devis de l'électricien:
Isolant au sol TMSF 53mm R=2.30m² K/w sur l'ensemble de la surface habitable 104m² = 2379.81€ HT
soit du 2846€ ttc super chère je trouve !
Messages : Env. 200
De : La Gatine! (79)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
gadget17 a écrit:Laine de roche en 30cm c'est bien, certains te dirons de mettre de la ouate. Tu dois te faire une opinion sur ces 2 produits.

Salut, quel argument pour la laine de roche ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message 17 (17)
c'est un avis perso. C'est à chacun de se faire une opinion, non ?

Je l'invite juste à se renseigner sur les produits qu'il peut utiliser pour son isolation du plafond.
Messages : Env. 300
De : 17 (17)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 15h21
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