Puits provencale en corse

bonsoir pas d'avis???

bonjour,
oui moi je peu t'aider

ATC 394 a écrit:

bonjour,
oui moi je peu t'aider

c'est limite comme "aide" ou me trompe-je

bonjour,

- Quel est ton budget?
- Y a t'il eu une étude de terrain de faite?
- Es ce que ta maison est bien isolé?
- Quel est la surface de ton térrain?
- C'est une maison en rénovation ou une construction neuve?

Si tu veu que je t"aide techniquement et savoir le choix des matériaux pour une réalisation de puit de candien, répond à ces questions, comme sa on pourra avancé dans ta démarche.

Juste pour info: je suis attaché technico commercial chez ************* et ma tâche est de développer le puit de candien sur le térritoire français.

A +

Bonjour ATC

Z'auriez pu vous présenter comme professionnel dans la rubrique respective non??

Mais merci quand même et bien venu sur le forum pour aider nos amis ....

Ludovic.

Bonjour

ATC 394 a écrit:

bonjour,

- Quel est ton budget? le moins possible
- Y a t'il eu une étude de terrain de faite? non
- Es ce que ta maison est bien isolé? isolation prevue standard murs 100+13 plafond 30 cm laine de roche
- Quel est la surface de ton térrain? 1200 m²
- C'est une maison en rénovation ou une construction neuve? construction 125 m²



Juste pour info: je suis attaché technico commercial chez ************* et ma tâche est de développer le puit de candien sur le térritoire français.

A +

merci de votre aide

elisa21 a écrit:

ATC 394 a écrit:

bonjour,
oui moi je peu t'aider

c'est limite comme "aide" ou me trompe-je

++1

Ludo, c'est bien de virer le nom de sa boite sauf que... le lien de son site y accède direct... si on peut le faire faut le dire
parce que j'en connais qui pourtant conseillaient trèèès bien et... n'ont plus leur lien (m'en fiche, je l'avais gardé pour le plaisir des zyeux)

elisa21 a écrit:

Ludo, c'est bien de virer le nom de sa boite sauf que... le lien de son site y accède direct... si on peut le faire faut le dire
parce que j'en connais qui pourtant conseillaient trèèès bien et... n'ont plus leur lien (m'en fiche, je l'avais gardé pour le plaisir des zyeux)

Toutes mes excuses Jeune fille cela est réparé....

c'est mieux comme çà mais il reste un R***U dans l'autre post... coriace le mec il parle d'une étude menée par...

en attendant j'ai pas de reponse

Bonjour.
Je prends un peu de temps pour répondre, suivant mon cas personnel.

Configuration :
Terrain plat en terre bien dure (je ne sais pas ce que 'cest), sur 2.2m de prfondeur, pas un caillou.
Villa existante de 1987.
L'arrivée du puits se fait sous le garage.

Techniquement parlant:
- J'ai 2 gaines TPC avec revêtement lisse intérieur, diam 125, enterrée de 1.5 à 2.2 m de profondeur sur 28m.
Pourquoi 2 gaines ? simplement car pour le même volume, on augmente la surface d'échange. Et puis, quand le tracto vient, il fait une tranchée de 70cm de large, donc, un tube de chaque côté.

- Pour la ventilation, j'ai une VMC double flux DUOLIX, que je n'utilse quand hiver, pour l'été, j'ai un ventilo (ATLANTIC car c'est le seul que j'ai trouvé qui avait une courbe de débit important malgrès la contrepression).
Pourquoi ne pas utiliser la VMC en été ? Car tout l'air neuf ne passe pas par le bypass, environ 40% de l'air passe par celui-ci, et il est chauffé par 100% de l'air qui sort !!!! Le technicien d'ATLANTIC m'a conseillé de faire un bypass externe.

- Pour le gainage dans la maison, j'ai utiliser des gaines souples calorifugées. Celles-ci atténues énormément le bruit (j'ai fait un remplacement de tube rigide par du souple hier, et ça n'a rien à voir).
Pour la reprise d'air, on peu faire en rigide!

- Le ventilo se trouve entre le puits et le gainage maison, j'ai aussi fabriqué un filtre. Le ventilo fait prendre environ 2°C à l'air . J'ai le projet de le mettre en départ du puits.

Des chiffres:
- Le couts des tubes TPC est de 203 Euros (TTC chiffre 2006) pour 60m
- Les gaines souples sont à environ 55 euros les 10m (TTC chiffre de 2009).
- Le Ventilo 200 euros (si mais souvenir sont bon).
- La VMC, 1700 euros (chiffre 2006)

- Les performances sont de : Temp sortie puits : 20° (jusqu'à 35°C ext), maisn comme je l'ai dis, on reprend des degrés dans le ventilo +les gaines.
En hiver, on a environ 14° sortie puits, et 18° sortie VMC.
En hiver, je cosomme environ 40% de moins d'électricité pour me chauffé (je suis chauffé électrique, et je suis en contrat confiance, je relève ma conso)

Conseils:
- Le bypass pour les mi-saisons, je ne sais pas si ça sert à quelque chose, la température sortie puits, suit approximativement la température ext entre 16 et 20 °.
- Mettre absolument les gaines souples isolées, le bruit est énormémént diminué, voir inaudible.
- Dans certaines région, je ne suis pas certain qu'il faut un récupérateur de condensat, notemment dans le sud est (voir la corse)
Le delta Température n'est pas assez important pour condenser.
- Autre chose, malgrès ce que l'on peut penser, un débit d'air plus important augmente le rendement du puits (il ne faut pas exagérer quand même).
Car on passe d'un régime linéaire, à un régime pertubé dans le puits. Non seulement, on a un delta T supérieur, mais en plus, plus de débit.
Bon, j'ai surement oublié des choses, mais si ça peu aider...
Si il y a des questions suplémentaires ne pas hésiter, le forum est là pour ça.

A+
O-ho

O-ho a écrit:

Pourquoi ne pas utiliser la VMC en été ? Car tout l'air neuf ne passe pas par le bypass, environ 40% de l'air passe par celui-ci, et il est chauffé par 100% de l'air qui sort !!!! Le technicien d'ATLANTIC m'a conseillé de faire un bypass externe.

Bonjour O-ho,

Merci pour le resume sur le puit canadien, j'en ai profite aussi...
Je n'avais pas pense au coup de la VMC double flux en ete qui rechauffe l'air qui va rentrer. Il n'y a rien de prevu pour eviter ca sur les nouveaux modeles?

Merci
Djinn

Re bonjour.
La vMC a un BYPASS interne, mais comme on voit, il n'est pas total.
Les Nouveaux modèles, ou autres constructeurs, je ne sais pas.
J'ai édité mon message et fait un petit rajout sur les débits, à la fin du message.

A+
O-ho

alor si il faut mettre une évacuation de condensats c'est impératif, ca évite que l'eau stagne et que des germes sy dévellopent.

par contre je trouve que 2 tubes dans une tranchée de 70 cm c'est tres rapproché.
je n'aurais pas choisi le tpc pour faire ca il n'est pas assez lisse a l'intérieur et les échanges thermiques ne sont pas bon.
si en plus la pose est faite sur lit de sable ben cela diminue encore plus le rendement

les vmc avec by pass total cela existe.

OK. Un grand merci O-ho.
Djinn

Bonjour

lunik a écrit:

alor si il faut mettre une évacuation de condensats c'est impératif, ca évite que l'eau stagne et que des germes sy dévellopent.


Je suis daccord, ta remarque est justifiée, j'approuve et apporte quand même mon grain de sel.
- J'ai bien précisé, "dans certaines régions". Chez moi (Bouches du rhone), l'air n'est pas très humide, du coup, les condensats, je n'en ai jamais vu !!!!
- Deuxièmement, pour que les bactéries se développent, il leur faut des nutriments, or, on n'est en présence d'eau "pure" puisque vennant de condensat, mais bon, il y a des bactéries véhiculée par l'air, de plus, les bactéries ont besoin de lumière (Peut-être quelques une non??!!). Et puis, il y a le filtre en sortie du puits qui soit disant arrive à filtrer les bactéries, mais ça je n'ai pas vérifier.
Et puis, depuis que j'ai le puits en fonctionnement, on n'est pas plus malade qu'avant.

Je ne sais pas si on peut comparer, mais dans les grottes visitables, je n'ai jamais entendue parler de problème avec des bactérie...

par contre je trouve que 2 tubes dans une tranchée de 70 cm c'est tres rapproché.
je n'aurais pas choisi le tpc pour faire ca il n'est pas assez lisse a l'intérieur et les échanges thermiques ne sont pas bon.
si en plus la pose est faite sur lit de sable ben cela diminue encore plus le rendement


J'ai lu, je ne sais plus ou, que la distance d'entraxe mini entre 2 tubes, est 5x le diam, soit 5x125=625
Dans mon cas, j'ai 575. Je m'en suis contenté. Faire une tranchée plus large doit fonctionné, mais, je n'avais pas la place pour stocker la terre sur mon terrain.
Les tubes sont lisse à l'intérieur.
Et pour préciser, ma région n'est pas soumise au radon.

les vmc avec by pass total cela existe.

J'ose bien espérer que OUI, merci pour l'info.
Mais à 1700Euros ma VMC, j'améliore mon system et dis que pour "la DUOLIX" il faut mettre un bypass externe.

A+
O-ho

Bonjour O-ho,

J'ai un problème similaire au tient : le bypass de ma vmc est partiel aussi (une cocoon2-400).

Du coup je crée aussi un bypass externe et je suis à la recherche du ventilateur.
Tu pourrais me donner un lien ou une reference et les caractérestique du ventilateur atlantic que tu as choisi ?
Je viens de tomber sur un pdf Hélios avec des ventilateurs qui semblerait pouvoir convenir, mais je ne suis sur de rien pour le moment... c'est le EOLE RR 200 (ou RRK200).

Et tu l'a eu à quel prix ce ventilo ?

Merci.

merci pour la reponse O-ho et les autres c'est trés complet et trés utile pour la suite de mon projet.

Hello tous.
Ci-joint le lien de mon ventilo : http://www.atlantic-ventilation.com/atl-ventil//pdfventil/catalogue/aeration_AXP.pdf

En espérant que ça marche.
Sur la fiche, c'est le second.

Comparez les courbes :
- Sur le premier "VCM AXP" vous observez que des que la comtrepression augmente, le débit diminu. C'est ce style de courbe que l'on a aussi sur les ventilos de grandes surfaces de bricolage.
- Sur le second "VCM AX" (que j'ai choisi), le débit reste élevé même avec de la contrepression.

Le prix, je crois 200 euros, mais je ne suis pas sûr. Demander à un comptoir électrique.

A+
O-ho

Merci pour les infos.

Il me reste 2 questions...

Pour environs 200 euros, c'est en quelle taiile ? (moi il me faut du 200).
Ca souffle à fond tout le temps ou bien il y a une commande de variation de débit ?

Merci !!!

C'est un diam 125, 200m3/heure
il n'y a pas de variateur.

A+
O-ho

Ok, merci.

Celui d'hélios semble plus adapté pour moi : il permet de souffler jusqu'a 600 m3/h avec une variation de 100%.

Je continu mes recherches.

Merci encore.

Bonjour,

Je peux te renseigner pour la construction de ton puits canadien. Récemment j'ai trouvé un site où beaucoup de choses son expliquées pour la construction d'un puits canadien, et notamment des erreurs à éviter lors de la construction. Je te laisse le lien pour tu puisses juger par toi même !

http://energie2maison.wordpress.com/2009/04/25/puits-canadien-puits-provencal/

Bonjour,

Citation:

Dans le cas où il n’y a pas assez d’aller retour, les échanges thermiques n’auront pas le temps de se faire ce qui veut dire que le système sera inefficace voir inutile ;

Une gaine de puits canadien avec des aller-retour, bonjour les pertes de charge.... Aucune information sur le dimensionnement. Rien que des choses lues et relues sur le net. En plus, il y a des trucs faux :

Citation:

Cette bivalence est due à la température constante de la terre en dessous de 2 m de profondeur. On estime à 14°C la température de la terre à cette profondeur

A 2 m, la température n'est pas stable et ne va pas être nécessairement à 14°C. Tout dépend du climat.
A+