Compatibilité Ciment et Béton cellulaire (type siporex)

Bonjour à tous,

Merci ced61 pour ton témoignage

Après un premier rendez-vous manqué avec mon expert jeudi dernier, il est finalement passé sur le chantier hier...

La phrase qu'il a utilisée pour résumer la situation était que notre maison était dans "la normalité d'un travail mal fait" et que ce qu'il voyait était légion dans le monde de la construction.

Ses conclusions sur ce qu'il a pu constaté :

- rampants des pignons en ciment : inadmissible et à refaire,

- linteaux : selon lui, ce n'est pas catastrophique dans la mesure ou une poutre armée en appui sur les jambages a été coulé dans les blocs en U de BC. Dans mon cas, le béton armé coulé n'est pas toujours en appui ,

- joint de dilatation/de rupture entre garage (en parpaing) et maison : en zone parasismique, un joint de rupture de 4 cm doit exister, sinon la différence de masse entre maison et garage va engendrer des fissures à la jonction des 2 édifices et en cas de secousses sismiques, les 2 édifices peuvent s'entrechoquer et s'autodétruire (bien sûr c'est le scénario catastrophe),

- chainages : ce qui l'inquiète le plus, c'est le respect des chainages qui ne semblent pas, au mieux continus, au pire, présents. Il m'a expliqué que tous les chainages doivent être liés entre-eux : les chainages des rampants liés aux chainages verticaux des angles, un chainage vertical qui va du sol jusqu'au faitage, un chainage tout autour des ouvrants... Dans mon cas, le plan contractuel indiquant la position des poteaux raidisseurs n'est pas respecté,

- concernant le linteau cassé, comme c'est un cas isolé, ce n'est pas inquiétant sachant que les fils d'acier semblent eux bien ancrés dans la dalle,

- collage des blocs de siporex : toute absence de colle, jour entre bloc... n'est pas normal et n'est pas conforme aux normes parasismiques.

En résumé:

- le ciment sur BC est à proscrire car ca va forcément ne pas adhérer et fissurer, ce n'est pas parasismique et ça fait des ponts thermiques (s'il y a rupture de continuité avec le BC)
- mis à part les rampants, il semble très difficile de réparer efficacement les c**neries des maçons. Je vais demander des sondages à la chignoles au cst pour vérifier la présence de chainages et le coulage de ciment au niveau des linteaux, poteaux...

J'ai donc fait une lettre recommandée AR au cst pour lui exposer tout ça et j'attends maintenant sa réponse et ses propositions.

Je vous tiens au courant.

@ced61 : pour répondre à ta question, je paye de ma poche un expert architecte qui travaille près le Tribunal. Pour bénéficier de fonds de la part de mon assurance, j'aurais dû engager une démarche de lettre recommandée AR au cst AVANT de faire appel à l'expert. Or dans mon cas, je voulais justement étayer ma lettre AR avec les arguments d'un expert... ca se mord un peu la queue et j'en suis de ma poche de 450 EUR

Bon courage à toi pour ta rencontre d'aujourd'hui avec ton cst.

Et qu'est ce que ton expert tu conseille? Faire tout casser et refaire?

Moi j'ai contacter directement Xella (fabriquant du béton cellulaire) qui est passé voir directement le chantier. La personne que j'ai eu a été plutot rassurante. Je ne suis pas en zone sysmique!

Le ciment mis un peu partout va inévitablement engendrer des pont thermiques qui n'auraient pas dus être là. La solidité de l'ouvrage n'est pas remise en cause.

En revanche au niveau des changements de matériaux (ciment / BC) il faut absolument renforcer le crépis pour éviter les fissurations.

Donc pour moi a part quelques ponts thermiques je ne devrait pas avoir de problèmes au niveau des murs!


450€ pour une expertise je trouve ça correcte, je ne me suis pas encore renseigné mais je m'attendais à plus cher.

Il va falloir que j'en contacte un pour ma charpente... 4 mois dehors dont une partie à tremper dans l'eau.


Bon courage pour la suite. Tu as déjà un rapport d'expert pour t'appuyer. Je pense que tu peut demander une expertise juridique si ton constructeur ne se conforme pas à l'avis de ton expert. Car l'également rien ne l'y oblige.

Seule une expertise juridique peut forcer ton constructeur à faire les réparations!

Le fait De contacter Xella à été bénéfique pour moi! Le message que j'ai laissé sur leur site est remonté jusqu'au directeur du pole technique de mon constructeur. Du coup aujourd'hui RDV sur le chantier avec le chef de chantier et son supérieur.

Verdict, ils me reprennent tous les endroits (enfin presque) où il y a du ciment (encadrement des ouvertures, allèges). Il ne me restera qu'un linteau en ciment et la base des pignons.

Tout les endroits ou il y a un chagement de matériaux seront grilagés pour que l ecrépis ne se fissure pas. Ils vont même me referrailler les allège avant de les refaire en BC.

Pour moi tout se termine bien!

Ce que j'avais dit sur le site de Xella c'est que le constructeur faisait des conneries avec son produit et que du coup leur image allait en prendre un coup. Ca a été efficace!

Bonne chance pour la suite.

Bonjour Ced61,

Je suis curieux pour savoir où tu en est actuellement. Peux-tu nous mettre encore quelques photos? Il me semble que les photos précédentes ont été enlevées et il serait intéressant de voir la solution maintenant par rapport aux litiges avant.

Merci.

Bonsoir, je n'ai pas posté de photos, il doit y avoir erreur sur la personne....

Effictivement, mes excuses, je m'adresse vers Danonokid.

Il n'y a pas de mal

wdebbaut a écrit:

Bonjour Ced61,

Je suis curieux pour savoir où tu en est actuellement. Peux-tu nous mettre encore quelques photos? Il me semble que les photos précédentes ont été enlevées et il serait intéressant de voir la solution maintenant par rapport aux litiges avant.

Merci.

Désolé wdebbaut pour ce retour tardif mais il est vrai que la construction d'une maison, qui plus est quand elle ne se passe pas de la meilleure façon possible, est très prenante.

Donc pour vous donner à tous un feedback sur mon "affaire", la situation s'est finalement débloquée et les travaux ont repris : la société Xella a pris contact avec mon cst (un grand merci Ced61 pour ton conseil judicieux que j'ai suivi très scrupuleusement ) et il a finalement refait en béton cellulaire l'intégralité des rampants. Pour les autres défauts tout le monde convient que ce n'est pas du super boulot mais qu'en même temps il n'y a pas péril en la demeure.

J'ai quand même obtenu du cst un écrit où il dit explicitement qu'il n'y a aucun problème et qu'il n'a constaté aucun défaut . Je saurai ressortir cet écrit si un jour je me retrouve avec un gros problème d'édifice (ce que bien évidemment je n'espère pas).

Voilà, aujourd'hui la relation avec mon cst s'est clarifiée et il savent maintenant à quoi s'en tenir. Ma maison est aujourd'hui hors-d'eau et j'espère que le plus gros des ennuis est derrière moi.

En tout cas merci à tous pour vos conseils et votre soutien.

Bonjour,

Content d'avoir pu t'aider en te conseillant de contacter Xella. Visiblement ils sont soucieux de leur image, moi je les avais contacter sans attendre grand chose de leur part mais c'est ce qui a fait bouger mon cst.

Toutes les astuces qui fonctionnent sont bonnes à partager!

Bon courage pour la suite.

juste pour te donner une idée. je ne suis pas maçon

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-2960.php

Bon courage pour la suite alors. Je vous suivrai de près ...

wdebbaut a écrit:

Bonjour Ced61,

Je suis curieux pour savoir où tu en est actuellement. Peux-tu nous mettre encore quelques photos? Il me semble que les photos précédentes ont été enlevées et il serait intéressant de voir la solution maintenant par rapport aux litiges avant.

Merci.

Bonsoir à tous,

Afin de contenter wdebbaut ainsi que gerina (qui m'a contacté en MP), je poste ci-dessous 3 photos qui montre l'état de mes rampants de pignons avant et après l'intervention de Xella... Je vous laisse juger Quand ils veulent bien travailler, ils peuvent !

http://danonekid.perso.neuf.fr/Chantier_Siporex/[Siporex]_A_[...]rex]_A_Ne_Pas_Faire.jpg
http://danonekid.perso.neuf.fr/Chantier_Siporex/[Siporex]_A_Faire.jpg
http://danonekid.perso.neuf.fr/Chantier_Siporex/[Siporex]_A_Faire_2.jpg

Bonne chance à tous dans la poursuite de vos chantiers.

Et bien voilà, ça a l'air mieux maintenant après cette intervention. Je vous souhaite une bonne continuation et je vous suivrai de près car on est quasiment au même stade.
A plus tard !

Bonsoir,
un petit avis rapide, ton macon commence avec le siporex ou ne veut vcraiement pas s'embeter car il suffit de te renseigner un minimum et tout le monde sait qu'il faut couper les pignons à la scie....
T'inquiéte pas, moi aussi je fais construire en sipo et je suis obligé de reprendre tout le temps mon entrepreneur.
Il ne connaissait pas les fers d'allèges, j'ai été obligé de lui préciser qu'il fallait du micro béton pour ne pas "exploser " le béton cellulaire etc....

Par contre, j'ai un endroit ou il m'a coulé un poteau en béton qui est ouvert sur l'extérieur de la maison ( il reste 15cm de béton cellulaire a l'intérieur) et donc j'ai deux types de matériaux béton celullaire et béton sur mon mur extérieur. Je viens de vous lire et le crépis va fissurer????
Que puis je faire pour réparer cela?
Merci de vos conseils.