Compatibilité Ciment et Béton cellulaire (type siporex)

tiens ca pourra t'aider déja, après je ne sais pas exactement ce que dit le DTU, et ceci n'est qu'une préconisation de fabriquant...

http://www.xella.fr/html/fra/fr/ytong_details_de_conception.php?language_id=5&countries_id=2&template=application.php&application_topic=&area_code=2&application_area_id=12&language_id=5&last_application_area_id=12&area_code=2&application_topic=-d%E9tails+de+pose&area_code=2&application_id=76

Merci zebaztien pour ce début de réponse.
Je vais essayer de contacter Xella pour avoir leur avis technique.

Bonsoir,

Oui , une arase en béton est une belle c......

a) oui ça va fissurer sur toute la longueur de ton rampant.
b) oui ça va créer un beau pont thermique.

La seule chose qui doit être réalisé en béton, c'est le fer scellé tout le long du pignon , de la même façon qu'un fer d'allège sous les fenêtres.

Tiens concernant le chainage du rampant je me demande justement comment on le réalise, t'as procédé comment toi RC60?

Au départ je pensais utiliser des caissons chevronnés pour ma toiture donc j'aurai eu cette épaisseur au dessus de mes pannes pour passer le chainage au dessus de mes appuis de panne, mais a priori pour des pièces habitables sous le toit c'est pas top l'isolation en mousse PU, donc je vais me rabattre sur une isolation entre mes pannes avec des plaques-sous-tuiles, je me demande du coup ou je vais pouvoir passer mon ferraillage...


Désolé de polluer ton sujet danonekid...

No souci zebaztien
Mais juste pour revenir sur mon sujet, quelques photos sur "l'excellent" travail que mon constructeur a réalisé... les rampants mais également les linteaux et une poutrelle...

http://danonekid.perso.neuf.fr/Construction_maison/IMGP1143.JPG
http://danonekid.perso.neuf.fr/Construction_maison/Lot%20No%[...]6%20Rampant%20Ouest.JPG
http://danonekid.perso.neuf.fr/Construction_maison/IMGP1145.JPG
http://danonekid.perso.neuf.fr/Construction_maison/Lot%20No%[...]tre%20Sud%20fissure.jpg
http://danonekid.perso.neuf.fr/Construction_maison/Lot%20No%[...]20Sud%20fissure%202.jpg

Concernant les ouvertures, le cst a visiblement utilisé des linteaux en béton armé en appui sur les jambages puis les "habillés" avec des blocs siporex (mi335); Je pense que ça n'a pas été fait dans les règles de l'art mais certaines personnes me disent que ça ne risque rien.

Pour info, je suis en zone sismique II.

Votre avis avec un oeil neuf sur ces travaux m'intéresse.

Dans tous les cas, j'ai contacté un expert en technique du bâtiment pour auditer ce travail et être conseillé sur ce que je dois faire ou pas : finalement, l'expert va peut-être me dire que ce n'est pas du super boulot mais que ça tiendra

Merci par avance de vos réponses.

Je pense que tu fait bien de faire passer un expert...bon courage

Merci...
L'expert passe jeudi soir.
Je posterai ses conclusions.

je suis en autoconstruction en BC, et je suis loin d'être un pro.

mais quand j'ai regardé tes photos, ce qu'il en ressort, c'est que les maçons qui t'ont monté ça, sont des maçons traditionnels qui se sont improvisés

en BC.

il est toujours difficile de ce faire une opinion par photos interposés, mais ça ressemble plus à du travail de salaud, que de pro, (je suis à la limite de

penser qu'ils ont étalé la colle à la truelle) et le rampanage de mortier est parfaîtement inadmisible.

Citation:

ce qu'il en ressort, c'est que les maçons qui t'ont monté ça, sont des maçons traditionnels qui se sont improvisés

en BC.

C'est carrément ca oué

laulau44 a écrit:

...les maçons qui t'ont monté ça, sont des maçons traditionnels qui se sont improvisés en BC ... je suis à la limite de penser qu'ils ont étalé la colle à la truelle ...

J'avais un peu discuté avec les ouvriers sur le chantier et effectivement il m'avait dit que c'était la première fois qu'ils montaient une maison en BC . Que, je cite, "le BC c'était vachement bien, léger et tout mais difficile à casser" !!! Je leur ai dit que ça ne se cassait pas mais que ça se sciait... On est couillon des fois (enfin moi surtout) car je ne me suis même pas méfié.

En même temps, presque tout a été monté en mon absence, le cst ayant eu la bonne idée de commencer les travaux au début de mes congés ! Le chef des travaux était lui-même en vacances quand la maçonnerie a été finie. Moi, je suis arrivé juste pour assister à l'arase des pignons...

C'est fou comment en l'écrivant, je me rends compte que tout ça partait en cou***e dès le début : maçons novices, chef de travaux qui débute les travaux sans avoir fait de réunion de chantier au préalable, chef de chantier (toujours lui) absent pendant une bonne partie de la réalisation de la maçonnerie... et pour couronner le tout, un appel de fond du cst pour achèvement des murs alors que mon garage et l'escalier intérieur (en béton) ne sont toujours pas construits ... J'ai demandé des explications au cst... depuis presque 1 semaine... il fait le canard !

Pourtant mon constructeur a très bonne réputation dans ma région mais effectivement, je crois que le BC n'est pas bien maitrisé par les maçons tradi même si ce matériau est connu depuis longtemps... j'essuie les plâtres (allez un peu d'auto-dérision pour lâcher de la vapeur)

Bonjour danonekid,

Je n'en rajouterais pas, je crois que tu as bien évaluer la compétence de l'équipe!

Mais quand même quelques petites remarques:

a) Un entoilage de l'arase peut être une solution. Si les combles ne sont pas habitables, alors le problème de pont thermique ne se pose plus. la pente de ton toi est faible, il n'y a pas lieu de de ferraillé le rampants. (a mon sens)

b) si les linteaux de fenêtres ont été réalisés en béton, puis collage de béton cellulaire après, et bien là aussi il y a des risques de fissuration a cause des dilatations différentes (bien que minime) des matéraiaux.
Personnellement lorsque j'ai réalisé des linteaux en BC, j'ai pris soin de mettre des clous inox à l'intérieur du linteau, pour solidariser le BC au béton.

c) il semblerait que le rapport 1/3, 2/3 pour le croisement des blocs ne soit pas respecté. (surtout autour des baies)

d) si plusieurs poutrelles sont montées comme sur la photo, avec un bloc qui s'est effrité, c'est pas bon! il faut toujours éviter des calages avec des portions de bloc.

e) si une charge importante (une poutre principale , par exemple) est supportée par le mur, il y a lieu de renforcer la portée pour éviter le poinçonnage du BC.

f) sous tous les appuis de fenêtres il doit y avoir une fer d'allège dépassant de 60 cm de part et d'autre la fenêtre. Toujours pour éviter la fissure. Je doute que ces dispositions aient été respectées.

++++ et bien sur toutes les dispositions pour zone sismique.


Pour zebaztien,
pour ferraillé ton rampant , une fois que tu a réalisé l'arase du pignon, il suffit de réaliser a la scie sauteuse (ou a la disqueuse) une saignée de 5 x 5 cm.
Tu positionne un fer rond de 12, et tu rebouche au mortier.

Je peux te mettre une photo si c'est pas clair.

Bon courage a tous

je vois très bien oui, dans ce cas le haut de tes pannes n' affleure pas le haut de l'arase mais se trouve plus bas alors... et tu place ton fer au dessus des pannes

Exact

Bonjour danonekid,



Je compatie, j'ai actuellement le même problème que toi... en plus d'un problème de charpente... mais c'est c'est sur une autre rubrique du forum.



Les rampants de mes pignons ont également été réalisés en coulant du béton. Visiblement le maçon n'a pas monté beaucoup de maisons en BC. Pourtant mon constructeur le propose à son catalogue. J'ai pu faire démonter ces affreux blos de ciment pour faire recoller du BC à la place. Visiblement ça se fait bien étant donné que le ciment n'avait pas pris sur le béton cellulaire!



Ton maçon a au moins pris la peine d'ajuster la hauteur d'allège des fenêtres en BC. Le mien à coulé du ciment (environ 20 cm de hauteur) entre le rang de parpaings en BC et l'appui de fenêtre. Et biensûr pas de féraillage de l'allège!



Tout comme toi j'ai des linteaux en ciment recouverts d'une fine épaisseur de BC. Je rencontre mon constructeur mardi pour faire le point avec lui. Les conclusions de ton expert m'interressent beaucoup. J'espère que tu les posteras sur ce forum.



Dans cette course à la maison écolo, beaucoup de maçons semblent s'essayer à la pose de BC sans avoir aucune formation spécifique. Pourtant rien qu'en parcourant le site du fabriquant (http://www.xella.fr/html/fra/fr/ytong_details_de_conception.php) on apprend beaucoup!

Va falloir fournir une connexion internet aux maçon!



Petite question:

L'avis de l'expert tu le paies de ta poche ou une assurance quelconque te fourni les fonds?



Bonne chance à toi, on est dans la même galère