Menuiserie INTERNORM ou autre ?

Exact, Air pas vide d'air. Qu'est-ce que la casse thermique ?

const101 a écrit:

Exact, Air pas vide d'air. Qu'est-ce que la casse thermique ?

Casse thermique = un vitrage qui casse tout seul, au soleil...

Sur un double vitrage (face intérieur traitée faiblement émissif) :
- Le vitrage intérieur absorbe 8% de l'énergie lumineuse.
- Le vitrage extérieur absorbe 11% de l'énergie lumineuse.

Sur un triple vitrage, les faces intérieur et extérieures sont traitées :
- Le vitrage extérieur absorbe 18% de l'énegie lumineuse.
- Le vitrage intermédiaire absorbe 5% de l'énergie lumineuse.
- Le vitrage intérieur absorbe 6% de l'énergie lumineuse

Passer de 11% à 18% d'énergie absorbée n'est pas anodin. Le vitrage extérieur va absorber 65% d'énergie en plus...
Le vitrage chauffant plus, s'il y a une zone d'ombre dessus (genre un volet à moitié baissé, une plante, etc.), cela va créer des tensions sur le vitrage, et augmenter son risque de casse.

Il peut aussi se produire un phénomène de condensation à la lumière du jour. Le vitrage isolant plus, l'humidité va générer plus facilement de la condensation sur le vitrage... Bénin, mais désagréable aux yeux de certains...

bonjour.
Le triple vitrage est souvent offert chez internorm.

sinon un peu de lecture?
http://www.internorm.fr/cps/rde/xbcr/SID-0BD874B8-2679A6EB/i[...]FR-Solar_FR_2008_OK.pdf

toufig a écrit:

bonjour.
Le triple vitrage est souvent offert chez internorm.

Rien n'est gratuit dans la vie. Si c'est "offert", c'est que le prix de base le prend déjà en compte...

Bonjour.
Si tu paye des fenêtres triple vitrage au prix du double , le coté amortissement du surcout n'entre plus en ligne de compte.
En revanche , des fenêtres internorm , c'est cher , même en double vitrage.
Apres , il y a des détails qui font la différence pour certains , mais qui pour d'autres n'ont aucun intérêt.
Par exemple , chez internorm , l'oscillo-battant est de série.Toutes les configurations sont possibles , comme par exemple pour moi , des cadres élargis pour l'isolation extérieure , des impostes de grandes hauteur pour les volets roulant....ect
La qualité des poseurs également va avec le produit ( voir mon post plus haut et mon récit).

Bonjour,

Nous avons également installé des fenêtres Internorm dans notre maison actuelle, en rénovation et je confirme ce que j'ai déjà pu lire : qualité des produits exceptionnelle.

Nous avons une construction neuve en cours et avons re-signé avec Internorm (après les avoir mis en concurrence avec 2 autres) : à prestation comparable, nous étions également sur un budget comparable. Apparemment certains revendeurs se servent de la renommée des produits pour forcer un peu sur les marges.
Pour ceux d'entre vous qui sont en Alsace, je peux vous communiquer les coordonnées de notre revendeur en mail privé.

Cordialement,

Bon matériel en soi mais:

Positionnement prix très haut
prestation commerciale internorm déplorable
contrôle qualité défaillant
gestion de situation de crise lamentable

A moins d'être dans une configuration qui ne trouve pas d'équivalent sur le marché (c'est mon cas car à part Internom, personne ne sait faire du double vitrage PVC avec placage alu et store plissé intégré), je suggère fortement de considérer des solutions alternatives chez SCHUCCO, KOEMERLING, MINCO ou VEKA.

Mais peut-être n'ai je pas eu de chance....

Meilleures salutations.

Caloute a écrit:

Il me semble que le choix des menuiseries doit être en adéquation avec le reste de la maison : à quoi servirait de mettre des fenêtres top du top avec des Uw de l'ordre de 0,8 par exemple dans une maison isolée RT 2005 seulement et inversement ce serait dommage de "gâcher" un gros effort d'isolation de murs (R>5) par des fenêtres de Uw de 2...
Le tout est de trouver un équilibre... mais je reconnais que ce n'est pas facile !!
J'espère pour mon projet être guidée par un bureau d'étude thermique, qui pourra sans doute me dire si les 3000 euros supplémentaires de menuiseries top ne seraient pas mieux utiliser pour l'isolation ou l'étanchéité à l'air de la maison...

Très bonne remarque Caloute.

Quid de l'intérêt économique de fenêtres très performantes par rapport à d'autres dispositions constructives (isolation par exemple). Sois on est jusqu'auboutisete, et quand on met des fenêtres top, on est top partout, ou alors c'est parce que l'ons se paye le luxe d'un design, ou d'une fonctionnalité qui n'existe pas chez les autres (exemple : le store intégré)

Après il y a des choix à opérér. Pour moi, les murs sont isolés par 10 cm de laine de verre lambda 0,032 plus bloc de 20 isolant (R=4,5). Les combles 32 cm du même isolant (R=10); et de belles fenêtres performantes (mais pas de triple vitrage). J'aurais pû mettre plus d'isolant dans les murs mais ca aurait au détriment de la surface habitable. Et dans notre configuration, on est déjà descendu à la limite que l'on s'est admise : 100 m2.

Alors certes, les choix sont pas faciles, mais il faut parfois jouer le système de compensation : quand on est moins bon quelque part, on compense en étant meilleur que ce qu'on devrait sur un autre point.

Bonjour,

Juste une info puisque j'ai fait faire deux devis pour changement de 4 porte-fenêtres en bois-alu.
Internorm est à 11 000 € posé (Ug= 1,1 en double-vitrage - avec une "promo" triple au prix du double) et un autre revendeur est à 10 300 € posé (Ug=1,4).
La différence de prix ne me paraît pas monstrueuse au vu des différences de performance.
J'imagine que la qualité de la prestation finale dépend ensuite du sérieux du revendeur, qui dépend alors de la région où vous êtes.

Cordialement.

chipster_67 a écrit:

Bonjour

Pour répondre à espace : j'ai les devis Internorm (pour la serie VARION réalisé en Allemagne ) et Heka (en profilés PVC schuco Si82) et la différence est bien de 50% à vitrage égal (Ug 0.6) !
Je donne un conseil en affirmant qu'on peut trouver des bonnes fenêtres à des bons prix !
Si vos devis se tenaient c'est qu'ils vendent suffisamment à ces prix et qu'ils n'ont pas besoin de faire d'effort.

En plus vous êtes belge et les politiques commerciales de ces fabriquants sont peut-être différentes chez vous.

Comme le souligne Orange, la différence de performance est inamortissable, alors OK Internorm est de super qualité, mais vu la qualité de mes fenêtres HEKA, je ne vois pas l'utilité d'avoir encore de la meilleure qualité

A bon entendeur, bonne journée

Vous comparez des menuiseries bois/aluminium en lamellé-collé assemblés en tri-plis avec mousse isolante, gonds cachés et triple vitrage de série à des menuiseries en profilés PVC SCHUCO????! Je pense aussi qu'il faut comparer ce qui est comparable.

yael a écrit:

Bonjour,

Juste une info puisque j'ai fait faire deux devis pour changement de 4 porte-fenêtres en bois-alu.
Internorm est à 11 000 € posé (Ug= 1,1 en double-vitrage - avec une "promo" triple au prix du double) et un autre revendeur est à 10 300 € posé (Ug=1,4).
La différence de prix ne me paraît pas monstrueuse au vu des différences de performance.
J'imagine que la qualité de la prestation finale dépend ensuite du sérieux du revendeur, qui dépend alors de la région où vous êtes.

Cordialement.

Il y a des mauvais de partout alors dans la mesure du possible choisissez un revendeur-installateur INTERNORM détenteurs du label qualité 1st WINDOWS PARTNER (lISTE disponible sur site INTERNORM). Ce label signifie qu'une enquête de satisfaction sur la pose, le produit, le conseil, le SAV est réalisé auprès de chaque client de l'entreprise qui en a fait la demande. En fonction des résultats le label est décerné ou pas.

Internorm a de très bons produits, mais aussi très très chers.Le coût du label explique en partie le prix remis aux candidats potentiels acheteurs de leurs produits.

Mais le label, qui repose sur l'avis de quelques clients, vaut-il plus qu'un ou plusieurs bons retours d'expérience avec des installateurs de la marque? Je ne pense pas. Car on peut avoir un bon produit, et l'installer n'importe comment.


Il ne faut pas se résumer qu'à la seule qualité du produit, car à mon sens, ce qui compte plus que tout c'est la qualité de mise en oeuvre. Un produit moyen bien installé est surement mieux qu'un produit de qualité mis en oeuvre comme un gougnafié.....

Ce n'est que mon avis.

A+

alexis62 a écrit:

Internorm a de très bons produits, mais aussi très très chers.Le coût du label explique en partie le prix remis aux candidats potentiels acheteurs de leurs produits.

Mais le label, qui repose sur l'avis de quelques clients, vaut-il plus qu'un ou plusieurs bons retours d'expérience avec des installateurs de la marque? Je ne pense pas. Car on peut avoir un bon produit, et l'installer n'importe comment.


Il ne faut pas se résumer qu'à la seule qualité du produit, car à mon sens, ce qui compte plus que tout c'est la qualité de mise en oeuvre. Un produit moyen bien installé est surement mieux qu'un produit de qualité mis en oeuvre comme un gougnafié.....

Ce n'est que mon avis.

A+

Nous ne répercutons bien sur pas le prix de la certification sur nos devis puisque la consigne du label est de partir sur les prix publics.
Le label est à mon avis une garantie supplémentaire pour le client comme le sont: le bouche à oreille, des techniciens salariés de l'entreprise, l'état du matériel de travail, les références, la santé financière de l'entreprise...
En tant que distributeur et installateur, nous ne changerions de fournisseur pour rien au monde. Nos techniciens sont ravis d'installer ces menuiseries (même si elles sont 3 fois plus lourdes que beaucoup d'autres) La relation avec INTERNORM est très saine et contrairement à ce que j'ai pû lire, les échanges en cas de défectuosité (ce qui est très rare) se font sans problème. C'est un plaisir de vendre des menuiseries de qualité parce que même si elles ne sont pas données (en même temps il ne faut pas rêver non plus, la qualité a un prix) nous savons que c'est un investissement que nos clients ne regretteront pas.
Des gougnafiés il y en a partout mais INTERNORM s'est vraiment attelé à faire le ménage dans le réseau. Je tiens à préciser que je n'ai pas d'actions chez INTERNORM mais nous sommes réellement tombés amoureux de ces menuiseries(D'ailleurs nous en sommes tous équipés chez nous).

Je construis une MOB et pour les fenêtres nous avons aussi retenu internorm parmi les candidats "potentiels" pour les fenêtres bois/alu

Nous comparons actuellement 3 produits : internorm , katzbeck et bieber : dans les 3 cas c'est du bois alu autrichien . Notre choix n'est pas encore fait mais les prestations et les prix se valent ( 3000 euros d'écart entre le plus cher et le moins cher sur 18 éléments )

evidemment il ne faut pas comparer avec du pvc c'est nettement plus cher !