Retour
Menu utilisateur
Menu

Nouveau : donnez votre avis sur votre constructeur !

Ce sujet comporte 339 messages et a été affiché 168.290 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
75
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre utile Env. 20000 message Moselle
moi pas de probleme
j'ai déja construit il y a 7 ans avec les memes
je cherche toutes les entreprises et hop
bonne chance
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Bouloc (31)
Bonjour

Patience et longueur de temps ....

23 février 2011 : ouverture du chantier
01 juillet 2011 : cinq rangées de briques sont posées sur la chape... depuis personne ...

Le chantier n'avance pas parce que les maçons sont ailleurs...

On me répond qu'"on n'est pas inquiet pour ma maison" ... mais je râle parce que dans le même temps des maisons démarrées au même moment sont déjà habitées ....
Je paie un garde meuble et squatte la maison de mon fils.

Bien cordialement
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Bouloc (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Creteil (94)
Ce message a été effacé car son auteur n'a pas souhaité prouver l'authenticité de ses propos.
Messages : Env. 10
De : Creteil (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Nouveau : vous pouvez désormais indiquer dans vos récits l'agence de votre constructeur à laquelle vous avez fait confiance !

Le but : donner toujours plus d'informations aux autres membres pour bien choisir. En effet, la qualité de la construction, le serieux et le suivi peuveut varier suivant les agences. A partir d'aujourd'hui, nous saurons plus précisément quelles agences se démarquent des autres.

Pour ajouter votre agence, rendez-vous dans votre récit et modifiez le (bouton "editer" sur le tout premier post de votre récit).

Merci !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Marne
Ca c'est super bien oui ! parce que d'une agence à l'autre, parfois.....
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
jc_fc a écrit:En effet, la qualité de la construction, le serieux et le suivi peuveut varier suivant les agences. A partir d'aujourd'hui, nous saurons plus précisément quelles agences se démarquent des autres.



Salut Jc ,

Effectivement nous seront vite fixé sur la façon dont certaines agences recrutent leurs sous-traitant et peut être même que les maisons mère pourront s'en servir pour faire le ménage dans certains secteur .

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Je viens de recevoir une notification pour donner le nom de l'agence qui a suivi le chantier.
Pour françois léon , le secteur nord ouest bretagne est suivi par l'agence de brest .
Toutes les autres noms donné sont des agences commerciales .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Herault
4 MOIS POUR 120m2 avec demi étage? Chapeau!!!!!! Et le temps de séchage?? MDR!!! fondation 3semaine, plancher rdc 3semaine et placher étage 3semaine = 9 semaine donc en 3 semaines ils ont fini gros oeurvre, menuiserie placo electricité plomberie carrelage facade !!! WWWOOOUUUU !! ! avec batman superman et wonderwoman ca va vite!! vive flashgordon!!!
Messages : Env. 40
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
TCEbéziers a écrit:4 MOIS POUR 120m2 avec demi étage? Chapeau!!!!!! Et le temps de séchage?? MDR!!! fondation 3semaine, plancher rdc 3semaine et placher étage 3semaine = 9 semaine donc en 3 semaines ils ont fini gros oeurvre, menuiserie placo electricité plomberie carrelage facade !!! WWWOOOUUUU !! ! avec batman superman et wonderwoman ca va vite!! vive flashgordon!!!


Le termps de quoi ?

Avant de se moquer , il faut se renseigner .

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 400 message Seine Saint Denis
Au passage, il y a beaucoup de récits qui n'ont pas d'avis. Peut-être qu'un petit mail ou une popup augmenterait le nombre d'avis?
Messages : Env. 400
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir ,

Il me semble que c'est déja fait , puisque j'ai reçu cette notification il y a peu Blush

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Pour donner son avis, il faut avoir posté un minimum d'article et de photos. Seuls 1000 ou 2000 récits sont actuellement susceptibles d'avoir un avis.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Sur les 9000 , ça fait pas lourd en récit complet Ohmy
Allez à vos claviers pour alimenter vos récits Blush
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Pas mal de vieux recits ou de gens qui ne savent pas mettre des articles
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
IL est vrai que beaucoup de novices ont des problèmes avec cette manip .
Un tuto existe pourtant à cette effet : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php
Il faut juste prendre 2 minutes pour le lire
Blush
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 600 message Tours (37)
Pour Afrom31,
Bonsoir,
J'ai le même souci que vous : chantier ouvert le 23 mars, en tout et pour tout, il n'y a que le béton coulé, 120cm de vide sanitaire et la dalle. Et on 'est pas inquiet pour moi, les artisans sont tous mobilisés ailleurs, me dit-on.
J'attends la rentrée de pied ferme.
Viavy
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Aviseur Env. 20 message Bouches Du Rhone
philippe29 a écrit:Sur les 9000 , ça fait pas lourd en récit complet Ohmy
Allez à vos claviers pour alimenter vos récits Blush


ça y est j'ai complété même si c'est un peu après la bataille dans mon cas
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour marcos13 ,

Vous avez complété , mais pas d'article créer comme indiqué dans le tuto : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php
Sans cela vous ne pourrez donner votre avis sur votre cst .

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Aviseur Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour philippe29,

J'avoue ne pas bien comprendre votre demande?
Merci d'éclairer ma lanterne.

Cdlt
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Utilisez le mode "article" pour poster des messages en rapport avec votre construction
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Aviseur Env. 20 message Bouches Du Rhone
Ok je n'avais pas remarqué cette option
Je n'ai effectivement modifié que le 1er post en donnant l'avis sur le constructeur pas sur les autres articles que j'ai posté
Merci pour détail que j'avais omis
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Le problème c'est qu'il faut le faire par étape .
Et le deuxième problème c'est que vos messages déja posté ne sont pas éditable sans accord .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Aviseur Env. 20 message Bouches Du Rhone
Oui j'ai effectivement rater ma formation
Je vient de me rendre comte que ma manière de poster mon récit ne correspond pas vraiment au style demandé et je m'en excuse.
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
C'est pas dramatique , si vous voulez et si vous en avez le temps vous pouvez en refaire un et faire les choses dans l'ordre .
Le tout étant de nous prévenir quand vous aurez fini pour que le récit en trop soit supprimé . Blush

Bon week-end
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir ,

Un petit plus pour ceux qui voudraient que leurs constructions soient plus suivi et faire connaissance avec des futurs voisins .
Un sondage est en place pour faire des auto-collants qui seraient à poser sur les panneaux de permis ou aux endroits de votre choix : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-158462.php

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Lochwiller (67)
Maisons Arlogis de Saverne s'est montré très efficace pour nous trouver un terrain et nous proposer un projet adapté à notre budjet. Pour le moment, rien à redire..
Messages : Env. 30
De : Lochwiller (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir à toutes et à tous ,

Après avoir effectué le sondage dont je vous parlez ci-dessus , les auto-collants ont été fait et sont maintenant à votre disposition :
https://www.forumconstruire.com/panneau/autocollant.php

Il est mieux en vrai que sur la photo Blush

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 100 message 91 (91)
Très bonne idée, pour ma part je suis très déçu de mon constructeur : MAISON BELL - GROUPE DIOGO FERNANDES.
voir mon récit.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : 91 (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Luché Pringé (72)
Bonjour,
Bravo pour ce site qui devrait être connu de tous les candidats à l'accession à la propriété désireux de confier la réalisation de leurs rêves à un constructeur digne de ce nom, respectueux de ses clients, et désireux de ne faire que des clients satisfaits qui se traduirait par un coefficient de satisfaction maximum proche des 100%.
Dans quel délai, après avoir commencé un récit, peut-on donner son avis sur un constructeur ?
Merci pour votre réponse.
Messages : Env. 10
De : Luché Pringé (72)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Alors moi je suis embêté... Car je passe par un archi pour les plans... Et un entrepreneur pour la construction. Et j'aurai bien voulu donner un avis pour les 2 Wink

Pas pour tout de suite car rien est encore fait. Mais au moment venu Wink
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Chiry-ourscamp (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe pro Env. 3000 message Mingoval (62)
Djpiou a écrit:Alors moi je suis embêté... Car je passe par un archi pour les plans... Et un entrepreneur pour la construction. Et j'aurai bien voulu donner un avis pour les 2 Wink

Pas pour tout de suite car rien est encore fait. Mais au moment venu Wink


bonjour djpiou
je suis comme toi, nous avons passé par 3 entreprises différentes et dans ton récit, tu peux sur la 1ère page donner ton avis pour chacun et le changer tout au long de la construction
bonne continuation et bonnes fêtes de fin d'année
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 3000
De : Mingoval (62)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Merci Margaux.

ps: jolie maison
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Chiry-ourscamp (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Compliqué, mais je pense que ce que veulent savoir les autres visiteurs du site, c'est si ton CDT est pro, pas de savoir si tu es content de tes plans
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
ah mais si je suis content de mes plans c'est que mon archi a répondu à mes attentes et mes exigences et donc il est pro

mais je vois ce que tu veux dire...
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Chiry-ourscamp (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 10 message Saint Sauveur Des Landes (35)
Bonjour , je permets ce message pour mettre en garde toutes les personnes qui signe avec Habitat plus car ils font activer pour nverser les appels de fonds j'usquau 5% de remise des clefs et aprés pour pouvoir les faire réagir c'est beaucoup plus difficile , il faut que cela puisse aller dans les deux sens . (j'ai eu des petits soucis durant la première année c'est la garantie dommage d'ouvrage qui dure un an durant laquelle l'on constat tout ce qui ne va pas !!!! habitat plus se tranforme en habitat moins !!! juste pour terminer pour toutes personne qui signe avec un constructeur faites vous assister ...
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 10
De : Saint Sauveur Des Landes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour samu35 ,

samu35 a écrit:Bonjour , je permets ce message pour mettre en garde toutes les personnes qui signe avec Habitat plus car ils font activer pour verser les appels de fonds j'usquau 5% de remise des clefs et aprés pour pouvoir les faire réagir c'est beaucoup plus difficile ,

De toute façon vous avez 8 jours après réception pour les verser , d’où l’intérêt de réceptionner avec un huissier .
Un petit peu de lecture sur ce post vous aurez permis de mieux maitriser votre réception : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-44166.php


il faut que cela puisse aller dans les deux sens . (j'ai eu des petits soucis durant la première année c'est la garantie dommage d'ouvrage qui dure un an durant laquelle l'on constat tout ce qui ne va pas !!!!

La première année , c'est la GPA = la garanti de parfaite achèvement


habitat plus se transforme en habitat moins !!! juste pour terminer pour toutes personne qui signe avec un constructeur faites vous assister ...

Quelques photos dans votre récit serait le bien venue pour nous faire une idée .



Cdlt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Nantes (44)
bonsoir,
le moins cher : le constructeur,
le myen : le maitre d oeuvre,
le plus cher : l archi) le plus fiable...
le maitre d oeuvre aussi bien.
je travail avec les deux depuis 16 ans sans probleme...
evite les constructeurs...bye
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 400 message Rhone
genco44 a écrit:bonsoir,
le moins cher : le constructeur,
le myen : le maitre d oeuvre,
le plus cher : l archi) le plus fiable...
le maitre d oeuvre aussi bien.
je travail avec les deux depuis 16 ans sans probleme...
evite les constructeurs...bye


N'importe quoi !
Pour la part, j'ai eu à faire à plusieurs archis, ça a été catastrophique à chaque fois, ce n'est pas pour autant que je les met tous dans le même sac

L'avantage pour un cst je trouve est que la loi est du côté du MO, si ce dernier la connait bien
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Tout à fait d'accord avec Fred , j'aimerais bien voir ce que ça donne en cas de faillite Crying
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe pro Env. 3000 message Mingoval (62)
philippe29 a écrit:Tout à fait d'accord avec Fred , j'aimerais bien voir ce que ça donne en cas de faillite Crying


+1: aussi d'accord avec Fred et philippe
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 3000
De : Mingoval (62)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Salut

Moi je suis passé par un MOE. En cas de faillite, c'est simple, tu pars avec quelqu'un d'autre ... l'avantage, c'est que tu ne payes que quand les travaux sont effectivement réalisés et tu peux faire des modifs dans ta maison a la volée sans payer de plus value, voir, sans que le MOE le sache (modifications electrique par exemple vues directement avec l'electricien) ... Pour nous, ca a été génial, passer par un MOE nous a apporté une flexibilité extra. Ca m’étonnerait que je fasse appel à un CST un jour. Et j'ai payé moins cher que par un CST, avec des prestas de meilleures qualités.

Pour info : https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur.php

Taux de satisfaction CST : 86,7%
Taux de satisfaction Architectes : 93,8%
Taux de satisfaction MOE : 92,7%

Les chiffres parlent d'eux meme.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
SAlut jc ,

Juste une petite chose tout de même , beaucoup de membres versent des acomptes au moment de la signature avec les différents corps d'états et là bien souvent quand l'artisan dépose le bilan il ne reste plus que les yeux pour pleurer .

Sympas ces chiffres , visiblement il reste des recoins du forum que je ne connais pas encore Blush

Bon dimanche
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
philippe29 a écrit:SAlut jc ,

Juste une petite chose tout de même , beaucoup de membres versent des acomptes au moment de la signature avec les différents corps d'états et là bien souvent quand l'artisan dépose le bilan il ne reste plus que les yeux pour pleurer .


Ca n'a jamais été le cas pour moi, j'ai toujours payé une fois le travail effectué. C'etait la condition au fait que je passe par un moe. Au final, a force de se cacher derriere un contrat qui est censé vous proteger, j'ai l'impression que vous finissez bloqué plus qu'autre chose en CMI. Clairement, je prefere le contact humain entretenu avec un MOE qui bosse en son nom plutot qu'avec un employé qui pourra chnager de boite si ca le saoule. Apres, tout n'est question que de point de vue. A priori, les autres membres de ce forum sont nombreux a être de mon avis
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Je ne suis pas contre ton idée Blush

D'ailleurs je pense que la troisième se fera peut être de cette façon .
Mais pour les primo ne connaissant pas grand chose , il est plus facile est plus protecteur ( quand on connait les régles )
Si le CCMI a été créer à la base , je pense que tu sais pourquoi .

Mais malheureusement , il n'est pas utilisé comme il devrait l'être . Sad
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Voila, c'est ça le probleme.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le lundi 22 avril 2024 à 00h36

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur la MAP
Tout savoir sur la MAP
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com
75
abonnés
surveillent ce sujet
Voir