Conseil isolation avec de la brique imerys PV4g

bonsoir

regarde le guide sur le forum

va sur idees maisons

en clair

supprime le plancher chauffant garde un pole a bois a 1500 € et qlq convecteurs pour le retour de vacances d'hiver

et investi ton argent dans une isolation consequente

veille bien sur a la bonne exposition de ta maison et a la gestion des vents dominants et de son etancheité a l'air

A+

L amaison est bien orienté,avec baie au sud.
Je n'est pas trop envie de supprimer le plancher chauffant,car une fois la maison carrelé,on ne peut plus revenir en arriere.
Quel sera environ le cout d'une bonne isolation interieure?

Je pense isoler avec de l'acoustiplus 32 knauf en 160mm pour les murs,et 200+100 pour le toit.
Qu'en pensez vous?

Trouvez vous pas du 160 en acousti32 un peu abusé?(brique 20 r=1.32)
Le 140 ne serait pas suffisant?

bonsoir,

si je ne me trompe pas, avec 120 tu aurais déja un R=5.

JF, la raison qui parle.

jf a écrit:

supprime le plancher chauffant garde un pole a bois a 1500 € et qlq convecteurs pour le retour de vacances d'hiver

Citation:

JF, la raison qui parle

Bof, Bof....



Plancher chauffant avec une régulation = température homogène quelque soit la saison sans s'en occuper....



Poêle à bois = surchauffe en demi-saison, température incontrolable et interventions constantes indispensables....



Bonjour les bons conseils !!!

Chacun sa vision des choses.

Je connais des personnes qui tournent à 28° avec des poêles à bois surdimensionnés et d'autres qui n'ont aucun souci.

Des possesseurs de planchers chauffants qui ont des surchauffes "sans s'en occuper".

Tout est une question de compatibilités techniques, que le chauffage soit à la base de poêle ou de plancher chauffant.

Mais c'est vrai qu'un plancher chauffant est un plus dans une maison mal isolée.

Et un planchant chauffant dans une maison bien isolée?

bonsoir

attention bien isolée cela veut dire BBC et pas RT 2005 qui est loin d'etre le synonyme de bonne isolation

un plancher chauffant dans une maison bien isolée c'est a mon sens une une absurdité.

avec une maison bien concues bien oriente bien isolée le chauffage dans ces conditions devient un poste auxiliaire.

quel intérêt de dépenser 10 a 12 k€ dans un bidule complexe alors qu'un simple poele a bois a 1500 € assurera la fonction ?

Au contraire le PC est indispensable dans une maison mal isolée, une vieille grange renovée. La chaleur douce uniformement repartie va gommer les sensations de parois froides et de pieds froids.
De plus chauffer une eau a 23 24 ° c'est moins energivore qu'a 60 ou 80.

En clair plus l'isolation est importante moins tes besoins de chauffage le sont

A la limite la chaleur corporelle devrait suffire !

A+

david26 a écrit:

Et un planchant chauffant dans une maison bien isolée?

Bonjour david26 ,

AMHA , ça me semble un bon compromis

A+

Le planchant chauffant,c'est plus pour un confort,un sol chaud c'est plus sympa.
AMHA sa veut dire quoi?

Bonjour david26,
AMHA = A MOn Humble Avis,

Perso et vivant dans une maison plutot très bien isolée, je te conseille un plancher chauffant...Température homogène assurée et confort incomparable...Même dans une maison bien isolée, la répartition de la chaleur d'un poele à bois n'est pas bonne et c'est loin d'être confortable....On commence à trouver des retours sur des blogs de maison niveau BBC, double flux et un seul poele et un confort qui n'est pas au rendez-vous...Sauf que là, sans plancher chauffant, tu n'as plus qu'à accepter ton inconfort!!!!

Citation:

je laisse le plancher chauffant avec chaudiere elec (12000 euros) et j'investit dans de l'isolation plus epaisse,sachant que plus tard il y aura egalement un poele a bois.

C'est une bonne solution te permettant d'evoluer une fois que tu auras apprécier les véritables besoins en chauffage de ta maison....Tu pourras même mettre un poele bouilleur ou une chaudière bois ou un chauffage solaire...
A+

Bonjour,

Je suis à 100 % d'accord avec Locaterre comme dit dans mon post plus haut....

locaterre a écrit:

Perso et vivant dans une maison plutot très bien isolée, je te conseille un plancher chauffant...Température homogène assurée et confort incomparable...

Si tu es honnête, tu lui conseilles le pack conseillé, en l'occurrence une inertie de bâtiment supérieure, comme pour chez toi.
Sauf s'il est dans une région sombre et/ou maison mal exposée...

locaterre a écrit:

Même dans une maison bien isolée, la répartition dela chaleur d'un poele à bois n'est pas bonne et c'est loin d'être confortable....On commence à trouver des retours sur des blogs de maison niveau BBC, double flux et un seul poele et un confort qui n'est pas au rendez-vous...Sauf que là, sans plancher chauffant, tu n'as plus qu'à accepter ton inconfort!!!!

Il est évident que la diffusion de chaleur avec un seul émetteur ne peut pas être optimale.
Mais qui parle de poêle seul, sans aucun appoint ??? En fonction de la configuration de la maison, les appoints ne sont pas interdits...
Et pour celui à qui 2° de moins dans les chambres convient ? Car certains le demandent même sans poêle à bois.

Les projets BBC qui ont des soucis avec leur poêle, les liens m'intéressent, merci. Des maisons toutes en Placo ?

Est-il possible d'intervenir sur ce forum que Newton intervienne...Je réponds à un forumeur , point barre, pas à M. Isaac qui vient monopoliser le forum pour imposer son point de vue du confort et de la thermique, sans en comprendre la moindre base.

Pour les blogs, google...Tu trouveras, j'en suis sur....
A+

Pas sûr, non.

locaterre a écrit:

Bonjour david26,
AMHA = A MOn Humble Avis,

Perso et vivant dans une maison plutot très bien isolée, je te conseille un plancher chauffant...Température homogène assurée et confort incomparable...Même dans une maison bien isolée, la répartition de la chaleur d'un poele à bois n'est pas bonne et c'est loin d'être confortable....On commence à trouver des retours sur des blogs de maison niveau BBC, double flux et un seul poele et un confort qui n'est pas au rendez-vous...Sauf que là, sans plancher chauffant, tu n'as plus qu'à accepter ton inconfort!!!!

Citation:

je laisse le plancher chauffant avec chaudiere elec (12000 euros) et j'investit dans de l'isolation plus epaisse,sachant que plus tard il y aura egalement un poele a bois.

C'est une bonne solution te permettant d'evoluer une fois que tu auras apprécier les véritables besoins en chauffage de ta maison....Tu pourras même mettre un poele bouilleur ou une chaudière bois ou un chauffage solaire...
A+

Faut développer, c'est quoi votre très bonne isolation si c'est pas indiscret ? (plancher, mur, faux plafonds, baie vitrées ...)

Oui, et il faudra aussi parler des aménagements et choix de construction pensés pour grandir l'inertie thermique du bâtiment.

Son projet en détail : http://pulligny38.free.fr/linotte/accueil.htm

bonsoir,

+1 avec Locaterre et Mgarrig bien sur.


plancher chauffant pour galoper pieds nus
et qui permettra n'importe quel système de chauffage ; puisque tu envisages un poele, choisir un "bouilleur" ou "thermo-poele", il sera raccordé au circuit de chauffage + chauffera l'ECS.
Ou mieux, évidement une install

dsl on est dans le post isolation mais je n'ai pas trouvé de post chauffage pour ton projet :

le seul bémol : c'est le prix que tu annonces (12000€ pour 125m2) çà comprends quoi exactement, quelle épaisseur d'isolant ?

ces 2 chiffrages viennent d'où ? tu passes par un constructeur ? il délègue le chauffage ?

une chaudière elec c'est 2000-2500€.

Il va falloir que j'ouvre un post pour récupérer les témoignages de personnes se chauffant avec un poêle.

@ elisa
J'ai un devis planchant chauffant a 10000 euros et 220000 euros avec la PAC.
Je suis en train de realiser d'autres devis,et surtout gerer moi meme la realisation du plancher pour diminuer le cout.

bonjour David,

bonne idée d'envisager de poser toi-même le pc
tu peux regarder (fonction recherche) beaucoup l'ont fait ce n'est pas compliqué et très économique
la SEULE contrainte : il faut que la dalle soit plane , sans crottes de ciment par ci par là sinon, l'isolant fera bascule dessus et c'est fissure assurée.


Le mieux serait peut-être de demander un lissage avec talocheuse mécanique (hélicoptère) c'est souvent un surcout de 2-3€ du m2 au moment du coulage de la dalle mais au moins tu es tranquille. Et si çà évite un ragréage ...

Pour l'isolant, TMS ou Knauf Thane = panneau mousse de polyuréthane c'est le plus performant.

Si tu veux tout savoir sur le plancher chauffant il y a le site de hervé Silve http://pagesperso-orange.fr/herve.silve/debvis.htm et pour les questions subsidiaires, on sera là.

Ensuite la chape liquide ou fluide pour l'enrobage du PER on voit souvent du 25€/m2.


et donc, si tu économises sur la pose, tu auras laaargement le budget pour le solaire (sur le mur Sud du dressing) en plus, çà pourrait préchauffer la piscine

Le solaire,est vraiment au point pour chauffer une maison??
Quel est le cout d'une install?
Je pars m'informer sur ton lien,merci.

Oui, le solaire est au point pour chauffer une maison s'il est bien dimensionné et installé correctement (inclinaison et orientation correcte - pas sur un toit). En plus le système fourni l'eau chaude..A 600 m d'altitude près de Grenoble, je chauffe ma maison et l'eau chaude pour 5 personnes avec 3-4 stères de bois par an - uniquement un appoint poele bouilleur - pas appoint electrique...

Pour le cout, mes tarifs datent de 2006 et les aides ont changer..Mais système solaire + appoint posés m'ont couté dans les 7400 € après déduction des aides (sans le plancher chauffant). Vu que le cout de mon ECS+ chauffage par en (150 € l'année 1 et 200€ l'année 2), mon installation sera vite amortie...
A+

As tu des photos de ton installation??interieur,exterieur?
par qui avais tu fait la relaisation?
Quand utilises tu le poele a bois?

Sur mon site - rubrique le chauffage solaire:
http://pulligny38.free.fr/linotte/

Les coordonnées des entreprises sont en bas de la page d'accueil. J'utilises le poele à bois quand l'hydroaccumulation est à plat...Souvent cela commence par l'eau chaude sanitaire (Hier, on a par exemple été obligé de faire une flambée alors qu'il faisait 19.5°C dans la maison..) mais il nous arrive aussi de chauffer parce que l'on n'arrive plus à répondre à nos besoins en chauffage avec le solaire.
A+

Combien de stères auraient-il fallu pour chauffer cette maison sans chauffage solaire ?

J'ai répondu à la question de david26.Point barre...Pourquoi n'avoir pas posé cette question en mp puisque complétement hors sujet?
Pour la réponse à la question, comme la dernière fois, je réponds : tu as la réponse sur le site. Il suffit de savoir lire....

bonjour,

locaterre a écrit:

Oui, le solaire est au point pour chauffer une maison s'il est bien dimensionné et installé correctement (inclinaison et orientation correcte - pas sur un toit).

=> David, c'est pour cela que je parlais de ton mur dressing au Sud et pas du toit

Demandes plusieurs devis et supprime direct ceux qui te proposent une install en toiture

pour les aides ma doc date du 25/08/2009, je ne sais pas si je suis à jour j'avoue, un peu débordée en ce moment

Chèque Région Rhone Alpes :
1000 € (Revenus annuels fiscaux inférieurs au plafond de ressources du Prêt à Taux 0%)
Collectivités :
+ CG Drôme : 500 €
c'est pour 2009, je ne sais pas ce que sera 2010.

isaac a écrit:

Combien de stères auraient-il fallu pour chauffer cette maison sans chauffage solaire ?

locaterre a écrit:

Pourquoi n'avoir pas posé cette question en mp puisque complétement hors sujet?
Pour la réponse à la question, comme la dernière fois, je réponds : tu as la réponse sur le site. Il suffit de savoir lire....

Cette question n'est pas du tout hors sujet, puisque cette information serait très utile pour connaitre le réel intérêt du chauffage solaire, et donc sa pertinence.

Concernant les mp, j'imagine que c'est une plaisanterie, puisque jamais tu n'as daigné répondre à ceux envoyés.

Et sur le site, je n'ai pas su traduire, car en intersaison, les apports solaires passifs par les 60% d'ouvertures sud doivent déjà bien subvenir aux besoins de chauffage. Et pendant les 3 mois les plus froids de l'hiver, le recours au poêle bouilleur est nécessaire.
Pour l'eau chaude sanitaire, oui le gain est certain.

Hors sujet...

N'empeche je ne connais tjs pas l'epaisseur de mon isolant

david26 a écrit:

Bonjour,ma future constrcution de 125m2 hab serait monté en brique de 20 PV4g joint mince.
J'ai un gros dilleme pour le chauffage:
soit je mets une pac air eau en planchant chauffant(22000 euros) et une isolation en 100+10 laine de verre ou
je laisse le plancher chauffant avec chaudiere elec (12000 euros) et j'investit dans de l'isolation plus epaisse,sachant que plus tard il y aura egalement un poele a bois.
Je prefere la seconde alternative,quand pensez vous??quel serait le cout d'une meilleure isolation?

Bonjour david ,

Vous mettez un plancher chauffant avec 100 à 120 sur les murs .

3 pages de discution pour ne pas avoir de réponse , je trouve que c'est pas très cool pour les membres lambdas qui cherchent une réponse simple et concis .

Bonne journée

bonjour tout le monde,

page 1, Le 14/11/2009 à 20h33 elisa21 a écrit:

bonsoir,

si je ne me trompe pas, avec 120 tu aurais déja un R=5.

bonne journée tout le monde, je retourne dans ma piscine

Citation:

N'empeche je ne connais tjs pas l'epaisseur de mon isolant

Pas très cool comme réaction.... (surtout le Smiley). Surtout qu'il n'y a pas de réponse précise à ta question d'"épaisseur d'isolant" mais par contre une discussion assez intéressante sur l'intérêt d'un plancher chauffant qui peut t'amener à réfléchir.

Pour choisir ton épaisseur d'isolant, tu peux te faire un jugement toi-même avec un logiciel gratuit en ligne:

http://www.citemaison.fr/scripts/cut/comme-un-thermicien.php

En rentrant tes données (Drôme ????), tu t'apercevras qu'avec 10 cm d'isolant dans les murs, tu auras besoin théoriquement de 5700 kWh par an et si tu mets 15 cm , 5400 kWH ce qui ne fait pas beaucoup de différence. Par contre, l'essentiel de cette conso viendra des ponts thermiques et de la ventilation. Donc, c'est plus important que l'épaisseur d'isolant.....

Bonsoir,

tu perd de la superficie, ça coute bcp plus cher et ça n'apporte pas grand chose de passé de 10 a 15cm sur les murs, mettez le surplus d'iso dans les comble ça coutera moins cher sans perdre bcp de surface (un peu sous rampant mais bon) ensuite un bon echangeur thermique pour la ventilation la ce n'est pas de l'argent pour pas grand chose, c mon avis.

@+

mgarrig a écrit:

En rentrant tes données (Drôme ????), tu t'apercevras qu'avec 10 cm d'isolant dans les murs, tu auras besoin théoriquement de 5700 kWh par an et si tu mets 15 cm , 5400 kWH ce qui ne fait pas beaucoup de différence. Par contre, l'essentiel de cette conso viendra des ponts thermiques et de la ventilation. Donc, c'est plus important que l'épaisseur d'isolant.....

Tout-à-fait.

Bonsoir,merci pour les infos.
J'ai aussi la solution acousti32 de 120+ brique de 35,on va me faire un devis,quand pensez vous?

Bin c'est une solution de doublage collé...

Citation:

Bin c'est une solution de doublage collé...

Ben non, Acoustilaine 32, c'est l'équivalent KNAUF du GR 32 Isover.

Un doubage en brique maconné n'est pas mieux que du placo??

Si, c'est mieux au niveau thermique : plus d'inertie et donc meilleur confort en été et en hiver...En plus, niveau hygrométrie, c'est mieux aussi.
A+

Mieux vaut un isolant de 140 +placo ou isolant de 120 et brique maconnée??