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Porte d'entrée qui s'ouvre du mauvais sens

Ce sujet comporte 63 messages et a été affiché 1.475 fois
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Env. 30 message Aisne
Bonjour,

Nous faisons construire et le conducteur de travaux nous a laissé les clés de la maison pendant 2 jours pour que nous puissions faire le carrelage d'une pièce.

Durant ces 2 jours, nous avons constaté que la porte d'entrée s'ouvre vers la gauche, vers un futur escalier et celle-ci bute pratiquement dedans.

Nous nous sommes donc empressé de vérifier nos plans (que nous avons faits nous même) et signés lors de la MAP, et la porte est bien à ouverture vers la gauche.
C'est vrai que nous avons mis le doigts sur plusieurs choses mais pas sur ce sens de porte d'entrée qui nous semblait tellement logique que la porte s'ouvre sur le salon/séjour et non sur l'escalier.
Et pourtant, les plans ont été ensuite vérifiés par les architectes du constructeur et validés.

Lorsque nous avons rendus les clés, nous avons signalé le problème au conducteur de travaux en lui disant que c'était de notre faute mais que les architectes nous ont laissés faire cela, et il nous a tout de suite confirmé que ce n'était pas normal et qu'elle serait changée.


Bien sûr, nous sommes à la veille de la livraison de la maison et après l'avoir contacté pour un autre souci, il en a profité pour nous dire que la porte ne serait pas remplacée vu que l'on a signé les plans.

Sommes nous totalement en tord ou ont ils leur part de responsabilité ?

Je voudrais en être certain avant d'en discuter sérieusement .

Merci d'avance.
Messages : Env. 30
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'une porte d'entrée...

Allez dans la section devis porte d'entrée du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnel de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnel, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-128-devis_porte_d_entree.php
 
Membre utile Env. 1000 message Allier
Vous êtes en tort.... Maintenant il faut payer pour changer.
Bye bye
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, où vous êtes en tord, pour avoir signé, et pour avoir attendu que tout soit fini pour vous plaindre,

et sans vouloir être méchant, des artisans sérieux vous l'aurez fait remarquer avant de poser la porte ( voir ma signature )
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Messages : Env. 6000
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Env. 30 message Aisne
On n'a pas vraiment eu le choix que d'attendre que la porte soit posée pour voir qu'elle était dans le mauvais sens d'ouverture, c'est quand on a ouvert la porte et évaluer l'espace entre le mur qui va accueillir l'escalier et la porte qu'on s'est demandé comment ils avaient pu poser ça sans nous recontacter avant et nous demander s'il n'y a pas d'erreur... C'est de notre faute mais je trouve ça moyen quand même pour des soi-disant professionnels...
Messages : Env. 30
Dept : Aisne
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Membre super utile Env. 2000 message Rhone
Bonjour,

Hélas il vous appartenait de vérifier tous les sens d'ouverture portes et fenêtres avant de signer les plans.

Les CST doivent parfois faire face aux lubies de certains clients. A chacun sa maison.

Par exemple j'ai imposé grille de défense + volet roulant sur la fenêtre de ma cuisine. Un choix qui pourrait passer pour une erreur mais non, pour moi c'est primordial !

Si vous souhaitez une modification, il faudra payer. Et encore, dans le cas où le CST accepte. Rien ne l'y obligé, vous avez signé l'ouverture comme ça.
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bientôt les gens iront voir leur boulanger pour faire une maison, comme je dis souvent pour faire une maison on va voir un maçon, votre porte a été posé au moment du gros oeuvre, donc avant la pose des enduits et du placo et toutes finitions intérieures, ç'aurait été simple de la changer à ce moment-là, un professionnel sérieux vous l'aurez fait remarquer, et il y aurait eu une petite perte de temps en attendant de recevoir la nouvelle porte, maintenant c'est trop tard, trop de boulot, ou alors une porte une rénovation, mais pas sérieux dans une maison neuve
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Messages : Env. 6000
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Jakeza j'aime bien ta signature ( "Tous les jours se lève un pigeon" )
rien à voir avec  Tonio8802
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 30 message Aisne
Justement l'enduit n'est pas encore fait, on pensait s'y être pris à temps...
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Env. 30 message Aisne
La grille + volets roulants ne me choquent pas effectivement

Jakeza a écrit:Bonjour,

Hélas il vous appartenait de vérifier tous les sens d'ouverture portes et fenêtres avant de signer les plans.

Les CST doivent parfois faire face aux lubies de certains clients. A chacun sa maison.

Par exemple j'ai imposé grille de défense + volet roulant sur la fenêtre de ma cuisine. Un choix qui pourrait passer pour une erreur mais non, pour moi c'est primordial !

Si vous souhaitez une modification, il faudra payer. Et encore, dans le cas où le CST accepte. Rien ne l'y obligé, vous avez signé l'ouverture comme ça.
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
A ci l'enduit et pas fait, donc le placo non plus,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Aisne
Si, le placo est fait, mais pas l'enduit
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
L'enduit fait partie du stade d'avancement HE/HA.
Il doit donc être fait avant le placo !
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Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
Des photos pour voir si cela est bien dramatique ?
Adhérent AAMOI durant la construction
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

sili40 a écrit:L'enduit fait partie du stade d'avancement HE/HA.
Il doit donc être fait avant le placo !


Non, ça a changé, ce n'est plus le cas.
Il fait maintenant partie du stade des 95%
Il est mignon Monsieur Pignon
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Env. 70 message Ardeche
Bonjour,
sili40 a écrit:L'enduit fait partie du stade d'avancement HE/HA.
Il doit donc être fait avant le placo !

On sait bien que rares sont les constructeurs qui ne font pas l’enduit à la fin...
Pour ce qui est de la porte, effectivement, si vous avez signé les plans, c’est à vous de payer pour la rectification.
Il nous arrive la même chose, mais pour une porte intérieure entre le garage et le cellier qui s’ouvre comme indiqué sur le plan, mais qui va gêner la circulation, c’est évident. Le pire, c’est qu’au tout début de la construction, lorsqu’on a passé en revue le sens d’ouverture des menuiseries avec le menuisier, on a remarqué que le sens de cette porte intérieure n’était pas bon, mais on s’est dit qu’il y aurait sûrement une nouvelle mise au point au moment du placo... mais non, et on a oublié.
Notre seule option maintenant, c’est de voir directement avec un artisan ce qu’on peut faire pour inverser cette porte, à nos frais bien sûr.
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Feucherolles (78)
Hajime a écrit:Bonjour,

sili40 a écrit:L'enduit fait partie du stade d'avancement HE/HA.
Il doit donc être fait avant le placo !


Non, ça a changé, ce n'est plus le cas.
Il fait maintenant partie du stade des 95%


Oui et non :
1/ les DTUs sont très clairs, le ravalement doit être fait avant les plâtres
2/ le nouveau décret précise qu'à 95% le ravalement doit être terminé... ce qui n'empêche pas de l'avoir commencé ( en 2 couches ? Avec un bardage en plus ?) lors du Hors d'Air...

Benoît
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De : Feucherolles (78)
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
bdevivje a écrit:
Oui et non :
1/ les DTUs sont très clairs, le ravalement doit être fait avant les plâtres


Certes mais comme les Cst ne sont pas tenus de respecter les DTUs sauf à l'avoir prévu dans le contrat ça va être compliqué de leur faire faire l'enduit au HE/HA
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre utile Env. 600 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Il y a peut être moyen de modifier l'escalier.
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Env. 70 message Ardeche
Il faudrait voir le plan pour mieux se rendre compte.
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Membre utile Env. 900 message Val De Marne
Hajime a écrit:
bdevivje a écrit:
Oui et non :
1/ les DTUs sont très clairs, le ravalement doit être fait avant les plâtres


Certes mais comme les Cst ne sont pas tenus de respecter les DTUs sauf à l'avoir prévu dans le contrat ça va être compliqué de leur faire faire l'enduit au HE/HA

Il suffit de choisir des constructeurs NF Habitat qui eux doivent respecter les DTU et s'ils ne les respectent pas, leurs signaler et le signaler auprès de la CEQUAMI pour que le constructeur corrige très rapidement s'il ne veut pas avoir droit à un contrôle poussé et risquer de perdre son label.

Edit : Et du coup, pour la porte, c'est malheureux mais si vous avez signé les plans qui indiquent l'ouverture à gauche et que la porte s'ouvre bien à gauche, le constructeur ne fera sans doute aucun effort puisque cela nécessite de recommander un bâti et de le changer ce qui est trop coûteux et trop risqué pour lui (il faudra aussi toucher au placo et peut être même au sol s'il a fait une chape ou un réagréage).
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Photographe Env. 50 message Amanvillers (57)
Bonjour Tonio8802 et si vous preniez contact directement avec l'artisan qui a posé la porte pour lui demander s'il est d'accord pour reprendre la porte en lui expliquant que vous prendrez la même à droite. Plus que non il ne peut pas vous dire surtout s'il gagne un peu d'argent au passage et que vous vous n'en perdiez pas trop.
C'est en sciant que léonard de vinci.
Picto recompense Photographe
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De : Amanvillers (57)
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, en CCMI ? un artisan qui reprend une porte ! là je crois que vous rêvez,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Photographe Env. 50 message Amanvillers (57)
Peut-être que je rêve, mais tenter le deal ne coute rien plutôt que de ne rien faire en s'appuyant sur CCMI. Tonio8802 sait parfaitement que les jeux sont faits pour sa porte. Maintenant essayons de l'aider en amenant des solutions et pas des évidences. C'est je crois ce qu'il demande.
C'est en sciant que léonard de vinci.
Picto recompense Photographe
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De : Amanvillers (57)
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Vous avez raison, mais dans les CCMI souvent ce sont les constructeurs qui fournissent le matériel, et même quand ce n'est pas le cas, les artisans qui travaillent pour eux sont tellement exploité qu'il ne gagne quasiment rien, et en plus dans ce cas précis ce n'est pas qu'une histoire de porte, et il y à tout le boulot à faire à coter, pour pouvoir la déposer et le reposer, donc intervention de plusieurs artisans
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Pour revenir sur le crépi à faire au stade he/ha contre pour les 95%. Si le cst décide de faire pour les 95%, il doit au moins rendre étanche les murs aux intempéries (via une bâche par exemple). Donc au final celui qui fait valoir ses droits mets le cst dans une situation bizarre ?
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Gironde
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Gard
La laine de verre et le placo qui prend l'eau c'est catastrophique, et une fois de plus les artisans sérieux ne fond pas cela
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photolover Env. 100 message Cotes D'armor
Bonsoir à vous tous,
Ah, oui, super les constructeur CCMI !!!
J 'ai connu la même chose . Chez une amie, un constructeur dite CCMI,(cravateé, rien de plus!!) très réputé dans la région, une fenêtre posée à l'envers. oui, génial.
C'es t certain un bon artisan en menuiserie aurait vu ça dès le premier coup d'oeil.
Bon courage.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 100
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Bonsoir,

En faisant vos plans tout seul donc en les REGARDANT ces plans sortis de votre tête et cerveau,et même en étant pas doué, ni pro, ni rien en construction, il ne vous est pas venu à l'esprit que la porte s'ouvrait sur l'escalier ? Et que ça allait coincer?
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Sur Mon Canapé ! (30)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Landes
Agathe05 a écrit:Bonsoir à vous tous,
Ah, oui, super les constructeur CCMI !!!
J 'ai connu la même chose . Chez une amie, un constructeur dite CCMI,(cravateé, rien de plus!!) très réputé dans la région, une fenêtre posée à l'envers. oui, génial.
C'es t certain un bon artisan en menuiserie aurait vu ça dès le premier coup d'oeil.
Bon courage.

Bonjour,

les artisans en CCMI ne font que poser les menuiseries qui ont été commandées par le constructeur.

Il arrive sur le chantier, pose les menuiseries qui sont là et s'en va...ce n'est pas lui qui a commandé les menuiseries, c'est le constructeur, il n'a absolument aucune responsabilité.

Celui qui a commandé les menuiseries aurait peut-être pu mettre le doigt sur le souci, encore faut-il qu'il examine les plans...

Chez certains (gros) constructeurs, il y a des salariés qui sont "acheteurs": ces ont eux qui commandent les menuiseries, charpentes, carrelages, sanitaires et autres matériaux (chauffage, ballons d'eau chaude, etc...) aux fabricants et industriels.
Si vous croyez qu'ils ont le temps de regarder dans quel sens ouvrent les portes...et en plus ils ne sont pas là pour ça!

C'est à la mise au point que le souci aurait dû être relevé, par vous (créateur du plan, donc unique responsable), ou par l'employé du cst qui a fait la MAP avec vous.

Maintenant je ne sais pas si votre cst est un gros groupe ou un petit constructeur local, mais en tout cas, la boulette, ce n'est pas lui qui l'a faite...

Et comme dit plus haut, certains clients ont des lubies...par exemple, il y a des personnes qui veulent qu'une porte d'entrée s'ouvre "à l'envers de la logique" (comme dans votre cas) pour ne pas qu'une personne qui se présente à la porte puisse voir à l'intérieur de la maison derrière eux...

Bon courage pour la suite
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Pontchateau (44)
Bonjour,
1) mauvaise idée de faire ses plans sois-même... pour gagner quoi? le prix de réalisation d'un plan c'est une cacahuète par rapport au prix de la construction, et au moins vous auriez bénéficié des bons conseils et du bon sens de quelqu'un dont c'est son métier. perso j'ai apporté un croquis à mon MOE, mais il a établit les plans et corrigé des incohérence, et proposé des idées que je n'avais pas pensé.

2) Une maison ce n'est pas comme une voiture, on la découvre pas le jour de la réception. Une construction ça se suit au jour le jour. Les constructeurs qui ne vous donnent les clés qu'à la fin c'est pour vous empêcher de voir des choses que vous ne devriez pas voir...
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Messages : Env. 2000
De : Pontchateau (44)
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Env. 70 message Ardeche
Bonjour,
Disons que c'est le genre de choses qui arrivent (et certainement plus souvent que ce que l'on croit) que l'on fasse ses plans ou pas. On a tendance à penser que ce sont des détails et, il suffit qu'il y ait un point particulier de la maison qui nous chiffonne pour passer à côté d'autre chose... C'est ce qui s'est passé pour nous pour une porte intérieure qui s'ouvre dans un sens ne facilitant pas la circulation. Nous l'avions vu sur le plan (que nous n'avons pas fait nous-mêmes) mais avons oublié de le signaler avant le placo et, pour être honnête, je ne m'en suis même pas rendu compte tout de suite, pourtant je passe tous les jours sur le chantier.
Après, ça fait pas vraiment avancer le schmilblick de s'auto-flageller, ce qui est sûr, c'est que le constructeur ne peut pas être tenu responsable, reste à voir comment rattraper l'erreur.
Messages : Env. 70
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
soso440 a écrit: Les constructeurs qui ne vous donnent les clés qu'à la fin c'est pour vous empêcher de voir des choses que vous ne devriez pas voir...


Non, c'est normal de n'avoir les clés qu'à la fin
Le Cst est responsable de tout ce qui se passe sur le chantier pendant la construction
Ce qui n'empêche pas de faire des visites de chantier régulièrement avec le cdt.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 70 message Oise
Bonjour,
Juste pour éviter que d'autres fassent la même erreur pouvez-vous nous dire dans quel sens s'ouvre la porte en cause et ce qui gêne ? Nous avons prévu une porte de cellier qui s'ouvrira dans le garage. C'est vrai que certaines choses peuvent paraître évidentes mais on n'y pense pas.
Merci d'avance.
GuilC a écrit:Bonjour,
Disons que c'est le genre de choses qui arrivent (et certainement plus souvent que ce que l'on croit) que l'on fasse ses plans ou pas. On a tendance à penser que ce sont des détails et, il suffit qu'il y ait un point particulier de la maison qui nous chiffonne pour passer à côté d'autre chose... C'est ce qui s'est passé pour nous pour une porte intérieure qui s'ouvre dans un sens ne facilitant pas la circulation. Nous l'avions vu sur le plan (que nous n'avons pas fait nous-mêmes) mais avons oublié de le signaler avant le placo et, pour être honnête, je ne m'en suis même pas rendu compte tout de suite, pourtant je passe tous les jours sur le chantier.
Après, ça fait pas vraiment avancer le schmilblick de s'auto-flageller, ce qui est sûr, c'est que le constructeur ne peut pas être tenu responsable, reste à voir comment rattraper l'erreur.
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Env. 70 message Ardeche
Bonjour,
En fait, n'importe quelle pièce que ce soit, à partir du moment où c'est un endroit de passage, comme c'est le cas d'un cellier qui fait la jonction entre le garage et la partie jour, comme chez nous, il faut se demander comment on pourra circuler en ouvrant toutes les portes. Chez nous, la porte entre le cellier et l'espace jour est assez proche de la porte entre le cellier et le garage et du coup, on aurait dû faire plus attention. D'ailleurs, les portes de manière générale sont notre point faible, on a par exemple une porte-fenêtre vers la terrasse de derrière qui vient déborder sur la porte voisine quand on l'ouvre entièrement, encore quelque chose auquel on n'a pas fait attention. Et si on avait su, on aurait pris des portes plus larges pour les chambres, c'est le standard, c'est-à-dire 73cm, le genre de truc qu'on n'a pas demandé... bref, ne pas négliger les portes !!
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Photographe Env. 100 message Toulon (83)
Choix signé choix accepté. J ai donné le mauvais nom d une porte d entrée.... tant pis pour moi si le changement n est pas possible vu que la commande est passée au fournisseur.... elle est trop moche ma porte.... je croise les doigts pour que l on me la change !
Si quelqu'un t'a offensé(e), assieds toi au bord de la rivière.... tu verras son cadavre passer
Picto recompense Photographe
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Photolover Env. 100 message Cotes D'armor
Bonsoir à tous.
Par ma part, j'avais fait mes plans moi même, de ce que je voulais. Et ensuite j'ai trouvé une dessinatrice en architecte, indépendante( de bouche à oreille); elle m'a mis en forme. Je l'ai vu X fois pour arriver à ce que je souhaitais.Et ensuite je suis allée voir les artisans. Ils m'ont fait des devis. Maintenant me reste à appofiner et négocier.
Picto recompense Photolover
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Env. 70 message Oise
Merci.
GuilC a écrit:Bonjour,
En fait, n'importe quelle pièce que ce soit, à partir du moment où c'est un endroit de passage, comme c'est le cas d'un cellier qui fait la jonction entre le garage et la partie jour, comme chez nous, il faut se demander comment on pourra circuler en ouvrant toutes les portes. Chez nous, la porte entre le cellier et l'espace jour est assez proche de la porte entre le cellier et le garage et du coup, on aurait dû faire plus attention. D'ailleurs, les portes de manière générale sont notre point faible, on a par exemple une porte-fenêtre vers la terrasse de derrière qui vient déborder sur la porte voisine quand on l'ouvre entièrement, encore quelque chose auquel on n'a pas fait attention. Et si on avait su, on aurait pris des portes plus larges pour les chambres, c'est le standard, c'est-à-dire 73cm, le genre de truc qu'on n'a pas demandé... bref, ne pas négliger les portes !!
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
C'est justement des détails comme cela qui font les différences entre des artisans sérieux et ceux qui sans moque, il y a quelques mois en réalisant un devis sur plan on a fait remarquer au client qu'une de ces fenêtres ne pourrait pas s'ouvrir entièrement car elle aller toucher une cloison, aujourd'hui j'ai fait un devis pour un client il ne m'a donné aucune indication pour l'électricité, je fais pour le mieux et il ajustera après,  et un simple plan pour le placo, j'ai mis d'office une porte isoler entre le garage et la maison, et bien sur toutes les portes sont en 83 etc.; c'est normal que le professionnel vois ces choses,il donne sont avis, le client choisis
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 1000 message Oise
Ça me semble cause perdue... Pensez à mettee 1 cale au sol pour éviter le claquement contre l'escalier
Time goes by so slowly...
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Photolover Env. 100 message Cotes D'armor
Bonjour,
Merci pour votre réponse Plaquisteheureux; vous pouvez l'être : heureux.Biggrin
Exactement, lors de mon rendez vous avec l'électricien-plomberie-chauffagiste uniquement savoir ce que je souhaitais mettre,ensuite il a fait le devis en fonction de mon plan. Deuxième rdv avec le devis, discution des emplacements avec :oui, ou non. Mais discution en toute simplicité.très bien.
Et de même avec le plaquiste, le carreleur...et les autres. Bien sûr j'ai eu fait des devis avec d'autres.
Comme j'ai eu précisé, me reste encore à apofiner avec eux pour la conclusion.
Le plus gros devis est tout de même les menuiseries extérieurs, difficile que savoir mettre, tout alu, ou alu et une partie PVC. Volet :tout éléc ou une partie, c'est encore mon dilemm en ce moment.
J'espère qu'au final, tout se passera bien. sans trop de coupure, je m'attends bien sûr à des choses oubliés ou retard. ça fait parti du projet.
Picto recompense Photolover
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Photolover Env. 100 message Cotes D'armor
RE.....
Dès le départ, je voulais mes portes en 83 cm.
Picto recompense Photolover
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Photolover Env. 100 message Cotes D'armor
Rere...
Gros devis bien sûr, la maçonnerie et la charpente, qui est primordiale. où j'ai passé beaucoup de temps à étudier.
C'est simple: tous mes rdv duraient entre 2h et 3 h. Biggrin
Picto recompense Photolover
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Photolover Env. 100 message Cotes D'armor
Rere...
Gros devis bien sûr, la maçonnerie et la charpente, qui est primordiale. où j'ai passé beaucoup de temps à étudier.
C'est simple: tous mes rdv duraient entre 2h et 3 h. Biggrin
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Et quelle est la suite ?

Faut que je fasse gaffe à ce que j'écris y'en a qui pensent que je critique alors que je suis logique
Laugh
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
stephplr77 a écrit:
sili40 a écrit:L'enduit fait partie du stade d'avancement HE/HA.
Il doit donc être fait avant le placo !


Sauf que certains ont récemment réussi à faire changer les choses


Oui et non car faire l'enduit pour le stade des 95% n'empêche pas de protéger la maison des infiltrations par d'autres moyens.

Donc en tant que client on ne peut pas exiger l'enduit mais on peut / doit exiger que la maison soit protégée dès le HE/HA!
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